calibres "gordos"

[RugerM77]

Pd: a ver lo que tardan en venir Oscar y Ruger a defender sus calibres inferiores al 9.3x62,

No Cansino, el bruto aquí es Oscar, yo el más grande que tengo en el armero es el 375H&H.

[Oscar1975]

Pd: a ver lo que tardan en venir Oscar y Ruger a defender sus calibres inferiores al 9.3x62,

No Cansino, el bruto aquí es Oscar, yo el más grande que tengo en el armero es el 375H&H.

¿Hasta cuando?

Oscar.

[RugerM77]

No creo que vaya a tener algo más gordo sino es para matar un elefante.

A mi me gustan más los calibres tensos que los gruesos y contundentes.

[Nyati]

.416 Rigby, sin ninguna duda.

Pues yo si que las tengo, ¿por que el 416Rby?, el 458wm es mas barato de comprar, mas barato de alimentar, mueve los mismos pesos y mas, con energias similares.
El 416 puede ser mas polivalente ya que con municiones ligeras dara mas juego a la hora de abatir antilopes a distancias razonables, pero en mi caso para eso tengo otras armas, si me viene un toro cabreado prefiero manejar mas peso y seccion. Saludos

Yo, no tengo la experiencia suficiente para opinar, simplemente transmito lo que me han dicho gente que lleva 20 años cazando como profesionales.

El 458WM no lo quieren ver ni en pintura, me dicen que en la práctica, le falta penetración, razón por la cual se inventó el Lott.

[Nyati]

.416 Rigby, sin ninguna duda.

La razón por la cual muchos profesionales llevan el .458 Lott, es que allí la "pasta" no sobra, y lo que hacer es comprar un .458 barato, y lo recamaran al Lott.

Pero ¿da buen resultado con los animales grandes de verdad?, me refiero a la hora de parar una carga.

Oscar.

A la hora de parar una carga, o colocas el tiro, o no para nada, por mucho calibre que lleves.

Necesitas penetración, y con 400 Grs de proyectil, si eres capaz de colocarlo en su sitio, paras al bicho.

[Oscar1975]

El 458 Lott carga proyectiles de 500 grains, el 416 Rigby si que lleva 400 grains.

Oscar.

[Cansino]

Yo, no tengo la experiencia suficiente para opinar, simplemente transmito lo que me han dicho gente que lleva 20 años cazando como profesionales.

El 458WM no lo quieren ver ni en pintura, me dicen que en la práctica, le falta penetración, razón por la cual se inventó el Lott.

Y yo tampoco, pero los comentarios de PH que tengo oidos no opinan igual, en la practica se que se puede atravesar 1m de carne y hueso con el 458wm lo cual considero suficiente para cualquier bicho , en la teoria, disparando contra madera contrachapada un 458wm con solidas de 500 tiene mayor penetracion que un 416Rigby con solidas de 400, 37" frente a 44". Para conseguir penetracion se necesita un densidad seccional alta y potencia, evidentemente estas cosas van en consonancia con lo que menor peso y diametro pueden ser iguales a una mayor penetracion, pongo unos fragmentos de un articulo que viene al caso:

Some observations, which show how different the penetration depth on a head shot on an
elephant bull, can be:
 Shot with a .458, 500gr Woodleigh FMJ at 2400 fps. PI = 132. Recovered bullets
showed no sign of any deformation.
 Side brain shots .458 500gr SP at 2400 fps, with an angel up to 45°: the bullet excited
on the opposite side. Penetration: more than 40".
 Frontal brain shot .458 500gr SP at 2400 fps. Entered between the eyes, the bullet
went through the brain, passes the Atlas joint, broke two ribs and travels another
40" through the flesh. Total Penetration around 80".
 Side head shot with a .458, 500gr Woodleigh FMJ at 2400 fps, aimed at the ear but
the angle was slightly backwards, so it missed the brain and the shots were hitting
the Atlas joint (the first vertebra connecting the head). It must have an
extraordinary tough structure. There was no bullet exit they stuck under the hide on.

 .458 500gr, 2400 f/s. PI = 132. Diagonal through an elephant bulls head, bullet exits.
 .510 535gr, 2400 f/s. PI = 98. The same path as above from ear to opposite eye: the
bullet sticks under the hide.
 .600 NE and .700 NE: It depends on the load, PI 70 to 90. No problems with side
brain shots, but there are a lot of reports on failures with frontal brain shots.
Sometimes the trunk can be a very hard to penetrate obstacle. But the old ivory
hunters developed the technique to knock down the animal and gave it a final lung
shot.
 .416 Rigby, PI = 130, very good reputation since its introduction as one of the best
performers with respect to penetration.
 4bore and 22Hornet: Almost same penetration, with shot behind the shoulder
enough penetration, but the Hornet would have too little energy for a killing lung
shot.
the opposite side. Penetration: about 30".
 .500 NE: Trusting on the myths around this caliber and that lower velocity
penetrates deeper, a hunting party used reduced loads (less than 1900 f/s) to save
stress their valuable double rifles. PI = 70. They could not drop any elephant with
frontal head shots.

[Cansino]

Esto biene a confirmar que la penetracion sobre el craneo de un elefante es superior con un 416, pero el mismo articulo tambien reza esto:

Looking at modern solid bullets with sectional
densities of .310 to .350, launched with a muzzle velocity of 2350 to 2500 fps or faster, and
used at a distance of 20-35 yards for a head shot, a hit to the brain with any solid .375 or
.416 caliber bullet will do. The .458 or .510 diameter bullets can give an extra margin of
safety for a near miss of the brain and will still bring down or kill the animal.

Aunque como bien has dicho lo importante aqui es no cabrear al animal.....

[Cansino]

http://ammoguide.com/myag/articles/hunt/penetration0802.pdf

[bisonte]

una cosa que tanto hablar de caza, bufalos elefantes y demas se me estan poniendo los dientes largos y tengo por ahi un dinerillo ahorrado y querria saber con que compañias habeis ido de safari.
y otra preguntita que cazariais en vuestro primer safari.

[menut]

una cosa que tanto hablar de caza, bufalos elefantes y demas se me estan poniendo los dientes largos y tengo por ahi un dinerillo ahorrado y querria saber con que compañias habeis ido de safari.
y otra preguntita que cazariais en vuestro primer safari.

tienes un hilo en caza general , fotos de caza en áfrica , date una vuelta por aya y te informaran de todo , ademas tienes fotos y lo que cuestan esos safaris ,jejeje

[Oscar1975]

una cosa que tanto hablar de caza, bufalos elefantes y demas se me estan poniendo los dientes largos y tengo por ahi un dinerillo ahorrado y querria saber con que compañias habeis ido de safari.
y otra preguntita que cazariais en vuestro primer safari.

Joer, que suerte tener dinerillo ahorrado. Pregunta en caza general como te ha dicho menut, en el hilo "Fotos de Caza", te van a informar de lujo.

Oscar.

[Nyati]

Bisonte, para tu primer Safari, uno de antílopes, para cogerle el aire a África, luego, la caza peligrosa, con mucho cuidado, con gente competente, y que te pueda ofrecer buenos trofeos.

Otra cosa, que no es igual cazar en granjas de caza de 2.000 Ha, que en Reservas de caza de 50.000ha.

Para lo que necesite, a tu disposición.

[CHAPY]

Bisonte, para tu primer Safari, uno de antílopes, para cogerle el aire a África,

Otra cosa, que no es igual cazar en granjas de caza de 2.000 Ha, que en Reservas de caza de 50.000ha.

Estoy contigo Nyati en las dos cosas pero también debes de cuidarte en el engorde que hacen algunos agentes en los safaris como por ejemplo el famoso IVA que se lo sacan de la manga y como no los Daili rates que algunos agentes se creen que te han mandado a las Bahamas de caza cobrando unos precios desorbitados para estar hablando de Africa ...

[Nyati]

Bisonte, para tu primer Safari, uno de antílopes, para cogerle el aire a África,

Otra cosa, que no es igual cazar en granjas de caza de 2.000 Ha, que en Reservas de caza de 50.000ha.

Estoy contigo Nyati en las dos cosas pero también debes de cuidarte en el engorde que hacen algunos agentes en los safaris como por ejemplo el famoso IVA que se lo sacan de la manga y como no los Daili rates que algunos agentes se creen que te han mandado a las Bahamas de caza cobrando unos precios desorbitados para estar hablando de Africa ...

Totalmente de acuerdo, hay mucha y muy variada oferta, es conveniente dedicarle un poco de tiempo y esfuerzo a valorar todas las posibilidades.

[_Grillo_]

Si, pero no todos somos potentados como Nyati y compañia . Siempre puede hacer algo baratillo para empezar y ver si te gusta,

[Nyati]

Potentado yo más quisiera

Lo que hago es no gastarme un duro en cazar en España, ahorrar todo lo que pueda, y según lo que tenga en la hucha, me planteo el programa en África.

[bisonte]

hola amigos la verdad es que tengo ahorrado mas o menos unos 6000€ y sobre ese presupuesto quiero empezar y si luego hay que añadir algo pues se podria, pero quiero empezar a mirar por ahi.
yo creo que mas vale caro conocido que barato por conocer y mas en africa.