Estimados foreros, estaría muy agradecido de que alguien me pudiera asesorar sobre el empleo de pólvora para un rifle de avancarga, poseo un rifle hawken en cal 50, empleo proyectil esférico con calepino sin ningún tipo de producto y una carga de polvora nega 2F de entre 25 y 30 grains de UEE, bien:
- He visto varias tablas pero todas hablan de pólvora 3F, que correspondencia o equivalencia existe entre ellas?
- Los calepinos deben ser engrasados necesariamente?
- Qué carga sería interesante para caza y para el tiro a 100 metros, o aquí ya es preciso introducir otro tipo de proyectil más técnico?
- Leo en algunas revistas el empleo de sémola, es necesario su uso para el tiro?, donde se compra?
Muchas gracias¡¡¡¡
cargas y tipos de pólvora
RE: cargas y tipos de pólvora
Hola, bienvenido. Solo te puedo decir que la semola se vende en alimentacion, pero de paso subo el hilo para que no se quede atras.;)
un saludo
un saludo
 Y sepa, ella no es una cosa, ella es un ser, ella tiene un alma, que sueña y canta, el tiempo la rodea, y fue, de miles de cazas, el viento silencioso.
RE: cargas y tipos de pólvora
Yo tengo un Hawken Woosdman cal. 50 de Ardesa con paso de estría 1:48.Lo cargo así:
35 grains de Suiza Nº2(3F),sin sémola,bola de .490 y calepino de 0,25 mm de espesor humedecido con disolvente para polvora negra.
Tirando apoyado hace grupos a 50 mts. de unos 40-50 mm para cinco tiros,es decir,todas dentro del diez.Tirando de pie es otro cantar,pero eso ya es culpa del indio ja,ja,ja.
Mi opinión respecto lo que preguntas:
No conozco tablas de equivalencia,para tu caso creo que la 2F te vale perfectamente,si acaso para compensar su menor vivacidad subele algo,unos 5-10 grains para tiro.
Los calepinos deben ser engrasados o humedecidos necesariamente.
Si no a los pocos tiros tendrás muchos residuos y aparte de costarte cargar la precisión será nula.
Para tiro prefiero humedecerlos,creo que tiene mas efecto limpieza.Para ello puedes usar desde saliva a disolventes especiales pasando por agua con un poco de jabón líquido.Un spray pulverizador te irá bién,todo funciona aceptablemente.
Para caza mejor calepino engrasado,es más práctico.
A 100 mts. tanto para caza como tiro mejor bala,no quiere decir que la bola no valga,pero la bala tiene mucho mejor coeficiente aerodinámico y conserva mucho mejor precisión y potencia.
Para tiro las cargas serán algo mas altas que para 50 mts,para caza mucho mas,del orden de unos 100 grains.
Para tiro maxibala,para caza esta misma o los modernos sabots con puntas expansivas.
La sémola puede ser útil en algunos casos en otros no vale para nada.No creo que en ningún caso perjudique.Es probar.
Yo para precisión he probado con y sin,no encuentro diferencia,por tanto es un paso que me ahorro.
La encontrarás normalmente donte esté la pasta de sopa.Medio kilo vale un euro o así.
Espero haberte ayudado algo.De todas formas de caza hay compañeros que saben mas,yo no la práctico.
Saludos.
35 grains de Suiza Nº2(3F),sin sémola,bola de .490 y calepino de 0,25 mm de espesor humedecido con disolvente para polvora negra.
Tirando apoyado hace grupos a 50 mts. de unos 40-50 mm para cinco tiros,es decir,todas dentro del diez.Tirando de pie es otro cantar,pero eso ya es culpa del indio ja,ja,ja.
Mi opinión respecto lo que preguntas:
No conozco tablas de equivalencia,para tu caso creo que la 2F te vale perfectamente,si acaso para compensar su menor vivacidad subele algo,unos 5-10 grains para tiro.
Los calepinos deben ser engrasados o humedecidos necesariamente.
Si no a los pocos tiros tendrás muchos residuos y aparte de costarte cargar la precisión será nula.
Para tiro prefiero humedecerlos,creo que tiene mas efecto limpieza.Para ello puedes usar desde saliva a disolventes especiales pasando por agua con un poco de jabón líquido.Un spray pulverizador te irá bién,todo funciona aceptablemente.
Para caza mejor calepino engrasado,es más práctico.
A 100 mts. tanto para caza como tiro mejor bala,no quiere decir que la bola no valga,pero la bala tiene mucho mejor coeficiente aerodinámico y conserva mucho mejor precisión y potencia.
Para tiro las cargas serán algo mas altas que para 50 mts,para caza mucho mas,del orden de unos 100 grains.
Para tiro maxibala,para caza esta misma o los modernos sabots con puntas expansivas.
La sémola puede ser útil en algunos casos en otros no vale para nada.No creo que en ningún caso perjudique.Es probar.
Yo para precisión he probado con y sin,no encuentro diferencia,por tanto es un paso que me ahorro.
La encontrarás normalmente donte esté la pasta de sopa.Medio kilo vale un euro o así.
Espero haberte ayudado algo.De todas formas de caza hay compañeros que saben mas,yo no la práctico.
Saludos.
Â
- FrecciaRossa
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RE: cargas y tipos de pólvora
.
Lo primero que debemos saber, ya que cambia todo el planteamiento de la respuesta, es de que paso es el Hawken.
Si es de un paso lento (como mi Hawken de 1/66" ), sólo podrás emplear bola y calepino, ya que un paso así no llega a estabilizar una maxi bala. Si es de paso algo más rápido (de 1/40" 1/50" o similares), podrás utilizar una maxibala o bala REAL con buenos resultados.
Hombre, por poder, puedes, pero la diferencia es que con un paso de 1/66 y bola puedes montar un tiro sobre otro, mientras que con la maxi bala, la dispersión es de unos 80-100 mm. Si el paso es más rápido, con bala real irá bien.
Para engrasar y limpiar con calepino, nada como la saliva. Eficaz, ya que la saliva contiene de manera natural siliconas que engrasan y limpian, barato y práctico. Siempre llevas la cantidad justa disponible. ;)
Las cargas que usas me parecen escasas para bola.
Yo los mejores resultados con bola y paso 1/66 los consigo con 45 grains para 50 metros, y con 60-65 para 100.
Yo también para caza o tiro a 100 mts utilizaría bala si tu paso de estría te lo permite. La bala te permite más precisión y energía a distancias largas y además con menor consumo de pólvora
La carga para caza debería andar sobre los 75 grains, aunque aqui no me hagas mucho caso, ya que yo no soy cazador.
La maxibala requiere cargas menores.
.
Lo primero que debemos saber, ya que cambia todo el planteamiento de la respuesta, es de que paso es el Hawken.
Si es de un paso lento (como mi Hawken de 1/66" ), sólo podrás emplear bola y calepino, ya que un paso así no llega a estabilizar una maxi bala. Si es de paso algo más rápido (de 1/40" 1/50" o similares), podrás utilizar una maxibala o bala REAL con buenos resultados.
Hombre, por poder, puedes, pero la diferencia es que con un paso de 1/66 y bola puedes montar un tiro sobre otro, mientras que con la maxi bala, la dispersión es de unos 80-100 mm. Si el paso es más rápido, con bala real irá bien.
Para engrasar y limpiar con calepino, nada como la saliva. Eficaz, ya que la saliva contiene de manera natural siliconas que engrasan y limpian, barato y práctico. Siempre llevas la cantidad justa disponible. ;)
Las cargas que usas me parecen escasas para bola.
Yo los mejores resultados con bola y paso 1/66 los consigo con 45 grains para 50 metros, y con 60-65 para 100.
Yo también para caza o tiro a 100 mts utilizaría bala si tu paso de estría te lo permite. La bala te permite más precisión y energía a distancias largas y además con menor consumo de pólvora
La carga para caza debería andar sobre los 75 grains, aunque aqui no me hagas mucho caso, ya que yo no soy cazador.
La maxibala requiere cargas menores.
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" ¡Cuántos en las Cortes tienen oficios preeminentes,
a los cuales en una aldea no les hicieran alcaldes!" (Fray Antonio de Guevara)Â Â Â Â Â Â Â Â
a los cuales en una aldea no les hicieran alcaldes!" (Fray Antonio de Guevara)Â Â Â Â Â Â Â Â
RE: cargas y tipos de pólvora
HOLA.
AQUI TIENES UNA TABLA DE LA MARCA PEDERSOLI PARA LA CARGA DE DISTINTAS ARMAS DE AVANCARGA.
https://www.davide-pedersoli.com/img/pdf ... rLoads.pdf
ESPERO QUE TE SEA DE AYUDA.
UN SALUDO
AQUI TIENES UNA TABLA DE LA MARCA PEDERSOLI PARA LA CARGA DE DISTINTAS ARMAS DE AVANCARGA.
https://www.davide-pedersoli.com/img/pdf ... rLoads.pdf
ESPERO QUE TE SEA DE AYUDA.
UN SALUDO
RE: cargas y tipos de pólvora
MUCHAS GRACIAS A TODOS LOS QUE ME HABEIS RESPONDIDO¡¡¡¡, la verdad es que es una suerte tener vuestra colaboración y apoyos técnicos para esta aficción, a parte de la demostración real de la utilidad de este foro, que, por desgracia uso en limitadas ocasiones pero siempre se puede contar con la generosidad de gente desinterada y agradable como vosotros. A tenor de las respuestas obtenidas, si alguien pudiera.... :
- Qué diferencia existe entre las pólvoras FF y FFF de UEE, porque lo que me recomendaron en la armería fue para mi calibre fue la FF, qué prestaciones tiene la FFF?
- Perdonar que insista en el tema de los calepinos, alguien me puede indicar que se entiende en la práctica por humedecer los calepinos? Pues esto no plantea algún problema con la pólvora, pudiendo humedecerla? agradecería que alguién me indicara algo más sobre el manejo de los calepinos.
- Existe algún tipo de manual de avancarga o libro para principiantes? me recomendais aluguna publicación y donde se puede conseguir.
- Perdonar mi ignorancia, yo empleo o vierto la pólvora en el cañón sin un embudo largo, largo, a continuación calepino y bola y para abajo, pistón y fuego para delante, bien, una vez introduzco la pólvora hai algún riesgo de que con los residuos queda repartida a lo largo del cañón y al introducir el proyectil con el calepino, este último pueda por fricción o rozamiento o por lo que sea producir la ignición de la pólvora??? este es el temor más grande que tengo en el uso de estas armas, que por otra parte me parece un mundo increíble y apasionante, por lo menos la impresión de novato.
De nuevo muchas gracias a todos los que haceis de este foro una herramienta útil, práctica y con vuestras palabras, comprensible para todos¡¡¡
- Qué diferencia existe entre las pólvoras FF y FFF de UEE, porque lo que me recomendaron en la armería fue para mi calibre fue la FF, qué prestaciones tiene la FFF?
- Perdonar que insista en el tema de los calepinos, alguien me puede indicar que se entiende en la práctica por humedecer los calepinos? Pues esto no plantea algún problema con la pólvora, pudiendo humedecerla? agradecería que alguién me indicara algo más sobre el manejo de los calepinos.
- Existe algún tipo de manual de avancarga o libro para principiantes? me recomendais aluguna publicación y donde se puede conseguir.
- Perdonar mi ignorancia, yo empleo o vierto la pólvora en el cañón sin un embudo largo, largo, a continuación calepino y bola y para abajo, pistón y fuego para delante, bien, una vez introduzco la pólvora hai algún riesgo de que con los residuos queda repartida a lo largo del cañón y al introducir el proyectil con el calepino, este último pueda por fricción o rozamiento o por lo que sea producir la ignición de la pólvora??? este es el temor más grande que tengo en el uso de estas armas, que por otra parte me parece un mundo increíble y apasionante, por lo menos la impresión de novato.
De nuevo muchas gracias a todos los que haceis de este foro una herramienta útil, práctica y con vuestras palabras, comprensible para todos¡¡¡
- FrecciaRossa
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RE: cargas y tipos de pólvora
.
A ver, vamos por partes, como decía Jack el destripador...:D
La diferencia entre la FFG y la FFFG es el tamaño de grano. Cuanto más pequeño, más rápida es la explosión de la pólvora, por eso la FFG se suele usar sólo en arma larga mientras que la FFFG sirve perfectamente para larga y además va bien para corta, que tienen menos longitud de cañón y precisan de pólvoras que desarrollen antes su potencia.
Mojar los calepinos tiene la doble función de ayudar a bajar la bola, limpiar parcialmente el caño y ayudar a sellar aún más los vientos balísticos, ya que el tejido mojado es más resistente al deshilachado, a la fricción y cierra mejor el poro.
Para mojarlo, sólo tienes que meterlo en la boca como si comulgaras (esta parte le gustará al Pater :lol ) y sin empaparlos ni sacarlos babeantes, sacarlos de la boca y ponerlos sobre la boca del cañón. Nada más.
Por eso usamos sémola, porque ejerce de barrera entre el calepino humedecido y la pólvora, además de tener otros efectos beneficiosos, como hacer más "dulce" el tiro y ayudar a limpiar el cañón gracias a su acción ligeramente abrasiva.
Para echar sémola, te bastará con un casquillo de 9 mm. aunque algunos extraordinarios tiradores campeones Mundiales como ULTIMOMOHICANO consigue resultados maravillosos con cantidades bastante mayores de sémola.
El bajar la bola por el cañón no plantea riesgos ya que la fricción entre el acero y el plomo es muy baja (el plomo es un lubricante natural usado hace años en elementos de altos requerimientos mecánicos como guías de válvulas, etc) , y si además metes el calepino humedecido el riesgo desaparece.
Ese riesgo sólo existe por la posible existencia de pavesas incandescentes en el cañón como resultado del anterior disparo. Para evitarlo (y mejorar la precisión) una idea extraordinaria es que te acostumbres a pasar un calepino de limpieza (mayor que el de disparo) entre tiro y tiro también humedecido con "salivina"..sirve para todo, y como al final de la tirada tendrás sed de tanto chupar algodon, pues tienes la excusa para echarte un par de vinos o cervezas al coleto...:lol :D
Espero haberte resuelto alguna duda más.
.
A ver, vamos por partes, como decía Jack el destripador...:D
La diferencia entre la FFG y la FFFG es el tamaño de grano. Cuanto más pequeño, más rápida es la explosión de la pólvora, por eso la FFG se suele usar sólo en arma larga mientras que la FFFG sirve perfectamente para larga y además va bien para corta, que tienen menos longitud de cañón y precisan de pólvoras que desarrollen antes su potencia.
Mojar los calepinos tiene la doble función de ayudar a bajar la bola, limpiar parcialmente el caño y ayudar a sellar aún más los vientos balísticos, ya que el tejido mojado es más resistente al deshilachado, a la fricción y cierra mejor el poro.
Para mojarlo, sólo tienes que meterlo en la boca como si comulgaras (esta parte le gustará al Pater :lol ) y sin empaparlos ni sacarlos babeantes, sacarlos de la boca y ponerlos sobre la boca del cañón. Nada más.
Por eso usamos sémola, porque ejerce de barrera entre el calepino humedecido y la pólvora, además de tener otros efectos beneficiosos, como hacer más "dulce" el tiro y ayudar a limpiar el cañón gracias a su acción ligeramente abrasiva.
Para echar sémola, te bastará con un casquillo de 9 mm. aunque algunos extraordinarios tiradores campeones Mundiales como ULTIMOMOHICANO consigue resultados maravillosos con cantidades bastante mayores de sémola.
El bajar la bola por el cañón no plantea riesgos ya que la fricción entre el acero y el plomo es muy baja (el plomo es un lubricante natural usado hace años en elementos de altos requerimientos mecánicos como guías de válvulas, etc) , y si además metes el calepino humedecido el riesgo desaparece.
Ese riesgo sólo existe por la posible existencia de pavesas incandescentes en el cañón como resultado del anterior disparo. Para evitarlo (y mejorar la precisión) una idea extraordinaria es que te acostumbres a pasar un calepino de limpieza (mayor que el de disparo) entre tiro y tiro también humedecido con "salivina"..sirve para todo, y como al final de la tirada tendrás sed de tanto chupar algodon, pues tienes la excusa para echarte un par de vinos o cervezas al coleto...:lol :D
Espero haberte resuelto alguna duda más.
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" ¡Cuántos en las Cortes tienen oficios preeminentes,
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a los cuales en una aldea no les hicieran alcaldes!" (Fray Antonio de Guevara)Â Â Â Â Â Â Â Â
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