¿Cuál es la mejor arma para defender una propiedad?

[olmert]

Oye olmert, ¿tienes costumbre de no responder a los mensajes privados que te mandan?.[/quote]

que va es que miro una vez por semana o cada dos semanas pero ya me pongo al dia:D:D

[NIGHTSTALKERS]

[citando a: aquaesextae]

[citando a: olmert]
¿Por qué no se puede vender?

Por su calibre.;)

Oye olmert, ¿tienes costumbre de no responder a los mensajes privados que te mandan?.

No exactamente, aqua.
olmert los contesta, cuando le da la gana, disculpándose por contestar tan tarde...
es que está muy liado con el Rabino.......
:D:D:D:D:D:D:D:D:D

[Duarte]

He estado leyendo las interesantes opiniones de diferentes foreros (mohicano, santiago, etc.) y he sacado varias conclusiones, pero no sé si son correctas. Me gustaría que alguien contestase a mis preguntas. ¿Es cierto que en España la licencia F ampara la tenencia de escopetas de corredera? Si es así, ¿qué hay que hacer para obtener esa licencia y luego obtener esas armas? Otra cuestión: ¿es cierto que la ley nos indica que no podemos tener munición para las pistolas de tiro deportivo? ¿esta munición ha de dejarse en el club o se puede llevar a casa y dejarla en la caja fuerte? Finalmente, ¿es cierto que las escopetas pueden estar cargadas en la vivienda según la ley? y ¿es cierto que de cara a demostrar nuestra inocencia al sistema judicial en caso de un siempre indeseado enfrentamiento armado en nuestra casa es mejor una escopeta que una pistola? ¿sería más fácil demostrar la legítima defensa?
Esto es lo que me ha parecido concluir de lo leído en todos los mensajes de esta cuestión.
Agradezco de antemano las respuestas.

[Duarte]

Pongo esta idea en otro mensaje porque me parece independiente: ¿cuáles son los mejores perros para la defensa de una casa? Yo he oído decir que por su mezcla de inteligencia, fuerza y sentido defensivo son los pastores alemanes. ¿Es mejor macho o hembra? Y la otra: ¿dónde podemos conseguir que nos lo adiestren para ese menester o cómo podemos hacerlo nosotros mismos?

Gracias y saludos a todos los foreros.

[Ermitanio]

[citando a: Duarte]
He estado leyendo las interesantes opiniones de diferentes foreros (mohicano, santiago, etc.) y he sacado varias conclusiones, pero no sé si son correctas. Me gustaría que alguien contestase a mis preguntas. ¿Es cierto que en España la licencia F ampara la tenencia de escopetas de corredera? Si es así, ¿qué hay que hacer para obtener esa licencia y luego obtener esas armas? Otra cuestión: ¿es cierto que la ley nos indica que no podemos tener munición para las pistolas de tiro deportivo? ¿esta munición ha de dejarse en el club o se puede llevar a casa y dejarla en la caja fuerte? Finalmente, ¿es cierto que las escopetas pueden estar cargadas en la vivienda según la ley? y ¿es cierto que de cara a demostrar nuestra inocencia al sistema judicial en caso de un siempre indeseado enfrentamiento armado en nuestra casa es mejor una escopeta que una pistola? ¿sería más fácil demostrar la legítima defensa?
Esto es lo que me ha parecido concluir de lo leído en todos los mensajes de esta cuestión.
Agradezco de antemano las respuestas.

Uff !!! Muchas preguntas para una sola vez, pero vamos a ello:

La licencia "F" ampara armas para uso deportivo, eso engloba armas cortas y/o largas, y dentro de éstas, carabinas del .22, rifles y escopetas siempre que por sus características se ajusten a las medidas, pesos y calibres aprobados. Aunque por lo general bajo esa licencia se amparan las armas cortas.

Las escopetas y carabinas del .22 se suelen amparar bajo la licencia "E"

Obtención de la "F": Federarse en Tiro Olímpico, asistir a escuela de tiro, superar examen práctico, Prueba psicotécnica, solicitar licencia en la GC y a esperar.

Obtención de la "E": Aquí hay variaciones según intervención de armas, por lo que es mejor que preguntes en la que te corresponda. Si tienes suerte con federarte en la Federación de Caza, superar examen Teorico/Práctico en la GC, Prueba Psicotécnica y tras solicitud a esperar.

La munición que se adquiere en los campos de tiro de la federación no podrá sacarse de los mismos, ha de consumirse allí mismo. Otra cosa es que la adquieras en armerías de la calle y estés dentro de los cupos máximos admitidos (150 cartuchos de arma corta, 200 de arma larga y 5000 de escopeta :8)

Respecto a si la escopeta puede estar cargada en casa, no estoy seguro, pero apostaría a que NO. Otra cosa es que no se está obligado a tenerla en armario armero, por lo que de cara a un posible uso siempre estará más a mano y será más facil justificar su empleo, mientras que las armas cortas y largas (Rifles) han de guardarse en armario armero y pierden su inmediatez de acceso.

Y en caso de tener que demostrar legítima defensa, casi siempre saldrás mal parado, sea como sea. Aunque recientes casos como el del señor Ferrys salieron bien parados.

Creo que no me dejo nada en el tintero:

PD: De perros no tengo ni idea :S

[Bateman]

El perro en mi opinión hay que escogerlo según el caracter de cada uno, porque hay razas que son muy perras :D

Yo tengo pensado comprar cuando pueda un Husky por ejemplo y es una raza que dicen que exige mucha disciplina y saber tratarlo para que no acabes siendo su cena :D

Si es para defensa tiene que ser grande... a partir de ahí...

Doberman... Rotweiler, incluso los Schnauzer Gigantes que aparte de ser gigantes también son bastante majos. El Pastor Alemán es un clásico. Creo que hay muchas razas adecuadas pero hay que personalizarlo a cada uno.

Hay un montón de libros sobre adiestramiento y también centros de adiestramiento. Lo malo ahora es que se supone que los perros grandes tienen que estar registrados... :(1

Yo te recomiendo que esperes consejo de alguien que sepa más que yo :D y mientras tanto vayas leyendo sobre el tema.

[MPP64]

El no va más son los caniches entrenados en spetnaz y ninjutsu:D:D:D:D

Creo que la mejor "arma" es, como en mi pueblo, estar rodeado de muchos vecinos a diario; residir en una zona con mucha vida.

En cuanto a las armas, para defensa inmediata las veo un poco lejanas: el rifle, la escopeta y el machete en el armero, éste en el garaje y la albaceteña y el resto de navajas en un cajón de la cocina.

Además, según está la ley, para pegarle un tiro a un atracador y que el juez no te linche vivo, tiene que llevar como poco un lanzagranadas.

País este!

Aquí ponemos carteles como "cuidado con el perro", "alarma conectada con el 091" mientras en USA pondrían "cuidado con el dueño", "alarma conectada con el 357" ( magnum )

[IVAN-HK]

[citando a: aquaesextae]

[citando a: olmert]
¿Por qué no se puede vender?

Por su calibre.;)

Oye olmert, ¿tienes costumbre de no responder a los mensajes privados que te mandan?.

no podemos comprar esa pistola (revolver) es España por disparar catuchos del 410 ?

[Ermitanio]

Supongo que un revolver de semejantes características se podría guiar, pero siempre bajo una licencia tipo "A" o "B", pues bajo una "F" no veo que su cartucho metálico correspondiente ( .41 Rem Mg ó .41 Special ) pudiese ser admitido como deportivo.

Por lo demás, tratándose de un arma recamarada a un cartucho con reborde y además inferior a los 12,7 mm (Aunque por tener reborde estaría exento de esta norma) creo que se podría guiar bajo las licencias que ya he comentado.

Per tratándose de España, cualquier cosa puede pasar......

[Kukrie]

Respecto a los perros...

Según tengo entendido, en España el adiestramiento para ataque-defensa está limitado a los cuerpos de seguridad (públicos o privados) y/o a las fuerzas armadas.

Por otro lado, tener un perro adiestrado para defensa es un arma de doble filo. Tienes que estar muy encima de él, para que un día no confunda al cartero o al butanero despistado con un peligroso atacante, y lo deje hecho un colador... Por no hablar del amiguete de tus hijos que venía a visitarles...

En cuanto a los perros, hay muchas razas que, de por sí, tienen un gran instinto de protección de su manada. Antes de darte algunas referencias, quiero aclarar algunos puntos:

1) Que por desgracia, en los últimos 20 años, y más en nuestro país, la selección de la mayor parte de las razas (sobretodo las que estaban de moda) se ha hecho sin seguir ningún otro criterio que el de ganar dinero, lo que significa cruzar cualquier 2 ejemplares con pedigree, y vender todas sus camadas, aunque dichos perros no fuesen lo suficientemente buenos para aconsejar dichos actos. En cualquier caso, los criadores más serios que si han seleccionado ejemplares, lo han solido hacer buscando criterios de belleza y docilidad más que de utilidad o funcionalidad, con lo que estamos tendiendo en los últimos tiempos a un mismo carácter-tipo de perro bajo aspectos diferentes. Es lo que se está llamando el CANIS URBANITAS, es decir, un perro poco agresivo, que ladre poco, que sea dócil y manso, tranquilito, etc... Los únicos que quizás se salven son los de caza, por razones obvias (el que no caza no vive demasiado, tristemente....)

2) La raza da (o daba...) muchas referencias y condiciona al individuo, pero al final cada individuo es un mundo. Es decir que de la misma camada, te puede salir un perro fuera de serie en lo que sea, y otro que no sirva para nada, a parte de como mascota. Y eso a pesar de los mejores pedigrees.

3) Para los profesionales, neutralizar un perro de defensa del hogar es tarea bastante sencilla. Con un buen o buenos (en varios dias) bistecs se puede dejar fuera de juego a buena parte de los perros (aunque hay antídotos para esta treta). Una perra en celo es también algo que hará desistir de toda vigilancia a un perro macho, por muy bueno que sea. Y si el perr@ está bien enseñado, y fuese perra, siempre le queda al agresor el .22 LR, lo que es una putada, por que te quedas sin el socio. Y eso, al menos a mi, duele más que todo lo que te puedan robar de casa....

[Kukrie]

Aclarado todo esto, a mi parecer, los perros que mayor instinto de protección tienen son los de tipo Mastín o Montaña de los pirineos, mejor si vienen de padres que trabajen protegiendo el rebaño. Uno de estos, cuando sea adulto, te protegerá de lo que sea, y además con un vozarrón que hace que el más templado se lo piense.

Perros-lobo (pastor alemán, y cruzados por el estilo). Son los perros que tienen el triste record en cuanto a agresiones a humanos. Quiere decir 3 cosas: que hay muchos perros de esa clase, que se usan para guardia, y que son efectivos.

Cualquier perro de rebaño (incluido el Pastor Aleman, que por algo se llama así), como el Gos d Atura, Picard, Brie, Border Collie, etc... sobre todo si viene de lineas de trabajo, tiene un gran instinto de defensa, de propiedad y de territorialidad. Además, si viene de lineas de trabajo con vacas, suele morder bien, te lo aseguro.

Los modernos que están de moda, tipo Dogo Argentino, Pitt Bull, Standforshire, Rottweiler, etc... pues no se que decirte de ellos... Hay selecciones tan raras que puedes encontrar individuos cabrones como el demonio y corderitos con cara de lobo... Potencial tienen, sobretodo mordedor. Además tienen gran insensibilidad al dolor (o sea capacidad de sufrimiento), y si muerden algo no lo sueltan... Esto último es muy útil para atrapar reses, caza o a un caco que se quiera detener.... pero si quieres que te diga la verdad, si mi perro muerde a un asaltante, prefiero que lo suelte y que este huya, que no que se quede colgando de él esperando que yo vaya a rematarlo o a soltarle... Cuanto antes se largue, mejor. De este grupo, el que me inspira más confianza, por su nobleza de caracter, es el Rottweiler.

Una nota sobre el Husky que mencionaba un compañero: Los Huskys no ladran, así que pierdes una de las principales funciones de los perros guardianes: que te avisen.

Para acabar el tocho: para mí, las perras son más celosas en cuanto a protección que los machos, y además no se pueden sobornar con una perra en celo... Los perros suelen ser más peleones con otros perros. Aunque algunas perras con otras perras tampoco sean muy simpáticas.

Un truquillo es tener entre varios perros grandes un perrito pequeño, de esos que ladran mucho. Estos siempre dan la alarma mucho antes que los perros más grandes, que son más confiados por su fuerza.

Y sobretodo, hay que conocer a tus perros, pues por su manera de ladrar sabras que o quien se acerca a tu casa.

Hala, espero no haberos taldrado demasiado... :D

Un saludo a todos ;)

[Kikote]

Se te olvidan los sharpeis, vozarrón atronador y potente mandibula;)

[foxty]

Una buena escopeta de corredera y unos buenos cartuchos del doble 00 y los malos a correr.:((2:((2

[grogui]

Yo pondría una gatling con su buena caja de munición, y da igual que sean uno o veinte los intrusos que hay para todos. :D:D:D

[aquaesextae]

Parece mentira que haya estado tanto tiempo este tema abierto y yo no haya dado mi opinión.

Sin duda alguna mi arma ideal para defender una propiedad (piso o chalet), sería una escopeta del 12.

Una Mossberg 590 o una Remington 870, me da igual.

En mi opinión la escopeta no deja lugar a dudas, sobre todo por la variedad de munición.

En segundo lugar optaría por una semiautomática de gran capacidad como una Glock 17.

Y por si las moscas y si todo falla un S&W de 3 pulgadas del .38 spl o del .357 Magnum.

Ahí es nada.:(2:(2:(2

[homer]

[citando a: aquaesextae]
Parece mentira que haya estado tanto tiempo este tema abierto y yo no haya dado mi opinión.

Sin duda alguna mi arma ideal para defender una propiedad (piso o chalet), sería una escopeta del 12.

Una Mossberg 590 o una Remington 870, me da igual.

En mi opinión la escopeta no deja lugar a dudas, sobre todo por la variedad de munición.

En segundo lugar optaría por una semiautomática de gran capacidad como una Glock 17.

Y por si las moscas y si todo falla un S&W de 3 pulgadas del .38 spl o del .357 Magnum.

Ahí es nada.:(2:(2:(2

Estoy totalmente de acuerdo:plas

[aquaesextae]

[citando a: homer]

[citando a: aquaesextae]
Parece mentira que haya estado tanto tiempo este tema abierto y yo no haya dado mi opinión.

Sin duda alguna mi arma ideal para defender una propiedad (piso o chalet), sería una escopeta del 12.

Una Mossberg 590 o una Remington 870, me da igual.

En mi opinión la escopeta no deja lugar a dudas, sobre todo por la variedad de munición.

En segundo lugar optaría por una semiautomática de gran capacidad como una Glock 17.

Y por si las moscas y si todo falla un S&W de 3 pulgadas del .38 spl o del .357 Magnum.

Ahí es nada.:(2:(2:(2

Estoy totalmente de acuerdo:plas

Pues a ver si nos juntamos 8 más y nos hacen alguna oferta/descuento en cualquier armería. Ando buscando alguna de estas dos escopetas.;)

[homer]

la escopeta KEG 12 se que esta prohibida pero mmirad que bonita es;)