Los jueces se rebotan.....

[Mouror]

Hola, que os parece la movida que estan montando los jueces?? no creeis que siempre se han visto como intocables y ahora que se la ha metido un puro al del caso de la niña de huelva (purito mas bien) ,, les estan viendo las orejas al lobo? . La ley dice que son independientes, pero tambien responsables en sus decisiones, pero todos sabemos que hay decisiones incomprensibles que se quedan impunes .
Aparte de esto, tambien es cierto que no tienen los medios mas adecuados para trabajar, ni coordinacion con las demas administraciones.
Que opinais de todo esto?
Un saludo.

[ccrocco]

[citando a: Mouror]
Hola, que os parece la movida que estan montando los jueces?? no creeis que siempre se han visto como intocables y ahora que se la ha metido un puro al del caso de la niña de huelva (purito mas bien) ,, les estan viendo las orejas al lobo? . La ley dice que son independientes, pero tambien responsables en sus decisiones, pero todos sabemos que hay decisiones incomprensibles que se quedan impunes .
Aparte de esto, tambien es cierto que no tienen los medios mas adecuados para trabajar, ni coordinacion con las demas administraciones.
Que opinais de todo esto?
Un saludo.

Yo pienso que ya es hora de que a los jueces no se les dé el estatus de "INTOCABLE". Que se sometan a la justicia de la misma manera que cualquier otro ciudadano. Que se depuren responsabilidades y administren los fondos de la misma manera que los destinan a según qué cosas... pues a actualizar los sistemas informáticos del país, coño...

Que me parece absurdo no simplemente que un delito cometido por una persona no conste en dos ciudades diferentes... no, ahí no queda la cosa... es que de un auto que reposa en la mesa del secretario judicial del juzgado Nº 2 de Málaga... no tienen ni idea que existe en el juzgado Nº 4 de la misma ciudad (en la puerta de al lado).

Como decía uno (y me quedo con su frase) Conque pusieran el mismo sistema informático que tiene HACIENDA bastaría... joder, que no pagas una multa de tráfico de tu pueblo y te la descuentan de la declaración del año que viene... ESO SI ES UN SISTEMA INFORMATICO DE COJONES!!!! pues ni mas ni menos que el mismo en el sistema Judicial. De manera que salte una alarma automáticamente antes de que cumplan los plazos y las FCSE tengan acceso directo a las búsquedas y capturas de delincuentes.

Ya me callo porque me estoy calentando... QUE NO HAYA MAS MARI LUZ, POR FAVOR!!!!

[JAV807]

Pienso que todo hijo de vecino tiene que trabajar con los medios de que dispone, unos tienen unos medios de la leche y otros, pues no tanto, pero aún así, el trabajo debe terminarse. El caso es que ellos se apoyan es esa carencia de medios para hacer valer su voz, pero lo que si veo, es que su estatus de intocable ha sido quebrantado, os puedo decir que los jueces son personas y en más de una ocasión se equivocan o incluso más aún, no son inmunes a ciertos aspectos que le rodean, si están enamorados, si se están separando, si perdió su equipo por quinta vez, así que este tipo de personas, si se equivocan o por dejadez, (llamemosle así), toman una decisión que no es la adecuada, jode la vida al mas pintado, no lo veo justo, si metes la pata te echan de la empresa o te meten suspensión de empleo y sueldo mientras ellos por una metedura de pata no les pasa nada.

[litomac]

¿Qué coño estais diciendo???
Angelitos, con el trabajo que tienen y ahora más con el acta de defunción de Franco........:D

[VBull]

A estas alturas del curso que no vengan contando que protestan porque no tienen medios, eso lo tenían que haber hecho antes del caso de la niña Mari Luz y habrían estado cargados de razones. Llevan años cobrando mes a mes sin decir ni pío. Protestan ahora porque su status de inviolabilidad ha sido violado, y aunque pocos personajes me parecen tan inoportunos como nuestro ministro de justicia estoy de acuerdo con él, nadie debe ser intocable.

Ocurre con nuestra justicia lo que con nuestros ministros, cuando pasan las cosas dicen que han pasado pero que es por motivos ajenos a ellos y por tanto ¿cómo van a pagar ellos por lo que ocurre?. La culpa es ... de que no hay medios, es...del petróleo, es ... de la oposición, es ... de los yankees. Y suma y sigue.

[valcuende]

Desgraciadamente, siempre se rompe la cadena por el eslabón más débil.. Cuando además se llevan al fuerte, se cabrean y pasa lo que vemos.:(2:(2

[FERARRFE]

Hay que meterle un buen cuerno a la secretaria y al juez, después que reivindiquen todo lo que quieran para que no les vuela a pasar lo mismo, pero ahora, que paguen!!!!!:(1

[litomac]

[citando a: ipsca2]
A estas alturas del curso que no vengan contando que protestan porque no tienen medios, eso lo tenían que haber hecho antes del caso de la niña Mari Luz y habrían estado cargados de razones. Llevan años cobrando mes a mes sin decir ni pío. Protestan ahora porque su status de inviolabilidad ha sido violado, y aunque pocos personajes me parecen tan inoportunos como nuestro ministro de justicia estoy de acuerdo con él, nadie debe ser intocable.

Ocurre con nuestra justicia lo que con nuestros ministros, cuando pasan las cosas dicen que han pasado pero que es por motivos ajenos a ellos y por tanto ¿cómo van a pagar ellos por lo que ocurre?. La culpa es ... de que no hay medios, es...del petróleo, es ... de la oposición, es ... de los yankees. Y suma y sigue.

:plas:plas:plas

[rojopanocho]

desde luego, estos casos no pueden quedar impunes, si la han cagado, que lo paguen a los que les correspondan, y si no que no se metan a jueces ni secretarios, una niña esta muerta por este despiste, quien sabe cuantos casos de estos no han salido a la luz y cuantos condenados hay en las calles pendientes de entrar en la carcel por el sistema judicial que tenemos, veo muy bien que protesten por este sistema, pero que lo hubieran hecho antes, y no ahora que les han dado donde le duelen.

[argoli]

Todo esto que deciis esta muy bien, pero quien es el que toma la decision de castigar a este o a otro juez, cuando un juez condena o no a alguien, tiene que celebrarse un juicio y dictar una sentencia, cuando se castiga a un juez , quien lo decide, El Gobierno?, Donde esta la division de poderes que debe haber en toda democracia que se precie, los poderes Ejecutvo (Gobierno) Legislativo (Cortes) y Judicial , tienen que ser independientes, si no no puede haber democracia. Como esta pasando en este pais por desgracia. Si un juez se equivoca, hay que juzgarlo como a cualquier otro ciudadano y no que el ministro de turno lo castigue como en la peor de las dictaduras,

[JAV807]

[citando a: argoli]
Todo esto que deciis esta muy bien, pero quien es el que toma la decision de castigar a este o a otro juez, cuando un juez condena o no a alguien, tiene que celebrarse un juicio y dictar una sentencia, cuando se castiga a un juez , quien lo decide, El Gobierno?, Donde esta la division de poderes que debe haber en toda democracia que se precie, los poderes Ejecutvo (Gobierno) Legislativo (Cortes) y Judicial , tienen que ser independientes, si no no puede haber democracia. Como esta pasando en este pais por desgracia. Si un juez se equivoca, hay que juzgarlo como a cualquier otro ciudadano y no que el ministro de turno lo castigue como en la peor de las dictaduras,

Tienes razón Argoli, por eso no creo que sea tan dificil que tengan un reglamento sancionador, así de fácil, dependiendo de las meteduras de pata, así será el castigo, ya el contenido y baremo de ese reglamento es algo que se debe estudiar, pero si algo se quiere, se consigue.

[malasombra]

Que conste que el primero en equivocarse y al que yo daría pal pelo, y no poco sería al HIJO PUTA que mató a la pobre chiquilla y a la cerda encubridora de su mujer, que a esa para loca le falta poco.

Cuando decimos medios nos referimos a la tela marinera, esto un mal endémico y de dificil solución, o alguien se a creido eso de que somos la octava potencia económica mundial, ni que los plátanos cayeran del cielo, para todos no llega.

Por curiosidad me gustaría saber la partida destinada a Justicia en los presupuesto del estado para el 2.009, que estan ahora debatiendo en el Congreso.

He dicho.

[Alhussain]

Me parece que el gobierno no ha violado el status de los jueces.
A un juez lo sanciona el CGPJ, del que depende, y a la secretaria judicial la ha sancionado el ministerio de justicia, del que depende.

Estuve escuchando a un jurista -no a un juez- que decía que los jueces tienen una especie de baremo de trabajo, y que se considera que el nivel "normal" es de 100. Pues bien, este juez tiene un baremo de 135, por lo que no se le puede calificar precisamente de falta de diligencia en su trabajo.
En cuanto a la sanción, es la que se estipula para una falta de ese tipo. La fiscalía quiere calificar la falta a otro nivel más grave y por eso la ha recurrido.

Creo que ambos -juez y secretaria, y sin entrar a juzgar su actuación- han puesto en evidencia la carencia de medios que tiene la administración judicial, pero no de ahora, sino desde hace muchos años.

Lo ue no podemos hacer es quejarnos de la supuesta intromisión del poder ejecutivo en el poder judicial y a la vez pedir que estas dos personas paguen más -o menos- por su error o negligencia.

Como dice Crocco, que no haya más casos Mari Luz, pero eso se evita con una Administración Justicia más eficiente, que no pasa por los juicios mediáticos a dos funcionarios.

Saludos

[angelavila]

Al juez y a la secretaria del juzgado, les deben aplicar el regimen sancionador que exista en sú ámbito, en función de la equivocación
cometida, no de las consecuencias de la misma.
Lo contrario seria echarlos a los leones, para calmar al pueblo, servir de cabezas de turco, para ocultar las deficiencias estructurales y de dotación de medios de los juzgados.
Que sanción hubiera merecido un polícia al que supuestamente se le hubiera escapado esta persona u otro asesino cualquiera, seria el polícia responsable de los asesinatos. Creo que no, los únicos responsables del asesinato de Mariluz fueron su asesino y los encubridores sí los hubo.
Sí el juez o la secretaria o ambos, incurrieron en algún error, que la sanción les imponga la sanción prevista para tal error o sí cometieron algún delito que otro juez les juzgue y condene, todo lo demás es linchamiento.
Un saludo.

[litomac]

Yo lo único que digo es que si se quejan tanto de la falta de medios humanos y materiales... cómo garzón, uno de los firmantes, gasta los pocos recursos que parecen tener en juzgar a Franco y su cohorte
¿Por qué puestos a hacer el ridículo no pide el acta de defunción de Enrique de Trastámara, de Torquemada..?
O por qué no acusa a Adolf de delitos contra la humanidad, o al tío Josef...
O por qué no poniéndole huevos juzga a genocidas vivos como Fidel???

hay, hay, hay...país

[308Win]

Lo de la sanción al Juez y a la Secretaria Judicial me parece normal, si han metido la pata habrán de pagar las consecuencias. Lo que no me parece normal es la desproporción, porque tengo entendido que el Juez lo arregla con 1.500€ y a la Secretaria le va a costar dos años de inhabilitación.

[MPP64]

El problema latente con la maquinaria judicial en este país es la concordancia de mucho incompetente con la falta de medios técnicos en los juzgados.
Pero suspicacias generamos porque nunca se han preocupado en intentar revolucionar y evolucionar el sistema, los medios y los actores.
¿Quizás para tener la coartada de esa hipotética precariedad y levantarla como cortina de humo cuando la opinión pública se echa encima del aparato judicial después de una de tantas cagadas?
Yo creo que sí.

[meatonthetable]

hace unas horas escribí una respuesta en este tema, que gracias a un inoportuno apóstrofe se perdió, cosa que me alegro, pues reconozco que lo hice como no debía, enfadado ante las legítimas opiniones de algunos de vosotros.

trabajo en justicia, parece que fue ayer, pero han pasado casi 10 años... y sé realmente de lo que hablo pues lo vivo día a día. y eso me lleva a dar mi apoyo más rotundo a ese magistrado y a la secretaria judicial en cuestión. no es corporativismo, es simplemente, que ha ido tan mal, tan a peor, se ha jodido, y cada vez más el sistema, que eso mismo, podía haberme pasado a mí, en mi trabajo, y ahora, sería Meat el que estuviese bien jodido por dentro, y a punto de ser linchado por fuera...

años, muchos años, llevamos todos los colectivos de Justicia denunciando públicamente este desastre: la falta de medios, de personal bien entrenado, de un ley caduca, espesa y pesada, que no sirve para agilizar el proceso, de los políticos más preocupados por meter saco para sus propios fines y de anunciar gilileyes cada dos por tres, para hacerse la fotito de rigor; sin darse cuenta que su aplicación requiere algo más que publicarlas en el BOE... y de todos nosotros, tan bien representados por nuestra inefable clase política, que a la mínima, nos dejamos manipular por el primer mass media que pase, incapaces de pararnos y analizar la situación y buscar soluccciones sin sacar el hacha; aunque reconozco que ese puntazo de guillotinar una "peluca blanca" sigue llamando.

una de las partes, quizás más duras de mi trabajo, es tener que redactar informes sobre negligencias. y aquí no basta, cagada=resultado=castigo. hay que ver y considerar mucho más que eso. pues hay cagadas que merecen castigo, hay otras que requieren enseñanza, y hay otras, a las que no se les puede, por las circunstancias en las que concurrió, achacar responsabilidad alguna.

la protesta de los jueces, va por el hecho de la descarada injerencia e intento de control por parte del poder político en la Justicia; que llega ya a extremos de querer dictar sentencia pública sobre hechos sobre los que no tienen competencia alguna, con finalidades puramente bastardas de imagen pública. y por la manía de encumbrar a ciertos jueces por el poder político para subir y ser la voz de sus amos. otra cosa, es que hábilmente ciertas asociaciones y el Consejo, rápidamente, hayan puesto sordina a ello. en cuanto a los Secretarios, cuerpo discreto y bien sufrido, protestan y con razón, porque con las mismas finalidades, han crujido de forma salvaje, saltándose el reglamento a la torera, y sin posibilidad de defensa ni atenuante alguno a una compañera, y no por mejora del servicio; sino por la maldita manía que tenemos en este puto país de mierda de cortarle la cabeza a alguien para que nada cambie.

se calcula que un juzgado de lo Penal, para que atienda bien a todos los asuntos, no debe pasar de 600 - 700 asuntos al año. ese juzgado sobrepasaba ampliamente los 2500...desde hacía años el juez Decano de Sevilla y el CGPJ, se habían desgañitado pidiendo varios juzgados más de lo penal...sin resultado.

un juzgado sobrepasado, con medios obsoletos, programas informáticos de risa (esa es otra, lo de los ordenadores, o no los hay, o son una basura pagados a precio de oro, y los programas caros y diseñados por los mayores incompetentes del mundo, ah, y con ordenadores capados,¿me creeríais si os dijese que no tengo permiso como usuario siquiera para cambiar la resolución de la pantalla?), con la mitad de funcionarios de plantilla, y varios de ellos, interinos, de las listas del INEM, y sin experiencia alguna en trabajo en los Juzgados. ante esta situación...creo que la negligencia que cometieron, sí que encuentra razonable explicación, y poderoso atenuante.

no hay miedo alguno a ya no sentirse intocables. no lo hemos sido nunca, y en relación con los jueces, los juzgan sus propios compañeros. y ese puede ser un juicio muy muy duro. ¿corporativismo judicial? ya me gustaría a mí, que ese corporativismo se extendiese a otras profesiones, y los primeros a los periodistas de este país. pero lo que tampoco, vamos a tolerar, es ser linchados cada vez que a un político le patezca hacerse más popular, o a un peridista vender algo más.

pero, la sociedad, es decir, nosotros, ya tenemos a nuestros culpables, y encima gente de posición, a la que hacerles un juicio popular sumarísimo, encontrarlos culpables y colgarlos al amanecer. y tan tranquilos nos quedaremos. eso sí, de solucionar de verdad el problema, ni una medida útil. pasará lo de siempre, os venderán a bombo y platillo esa mierda de la oficina judicial, comprarán algún ordenador más, contrarán por seis meses algún interino extra, y pasado el tiempo decidirán que los penalties de los partidos de liga deben revisarse en sentencia penal, que la sociedad está muy preocupada (por poner un ejemplo de chorrez legislativa).

años, muchos años, llevamos avisando desde Justicia que esto, no es que fuera a pasar, es que estaba pasando, y avisamos, sigue pasando, y va a volver a pasar. pero da igual, ya tenemos a nuestros culpables, y podemos, seguir dormitando tranquilos... por lo menos, hasta la próxima niña.