AFGANISTANI
AFGANISTANI
El 'Código Pashtunwali'. Un comandante del Estado Mayor detalla en un informe el singular perfil de la insurgencia afgana que combate el Ejército español
El comandante Ignacio Rosales de Salamanca pertenece al cuerpo de Caballería del Estado Mayor del Ejército. Ha elaborado un informe sobre la compleja realidad que deben afrontar las tropas españolas incluidas en la ISAF (International Security anda Assitance Force) al enfrentarse a la insurgencia.
En este análisis, hecho público en el último número de la revista Ejército, se tiene en cuenta que el contingente español debe vérselas no sólo con una población y un país con mentalidad y rasgos muy diferentes a los occidentales, sino que también deben actuar, codo con codo, con tropas afganas cuyos soldados están influenciados por esos mismos elementos.
Expuestos de forma sintética, estos son los rasgos del pueblo afgano que permiten entender algunos sucesos acaecidos en esta delicada zona de operaciones:
El 'Código Pashtunwali'.
-- La tribu de los pashtunes representa el 50% de la población afgana y despliega un concepto de vida tribal muy singular, conocido con el nombre de 'código pashtunwali'. Es previo a la 'sharia' (cuerpo de derecho islámico) y se basa en diferentes principios de honor.
-- La 'melamastia' obliga a la hospitalidad con independencia de la raza, la religión o la nacionalidad del invitado. Incluso si el auspiciado es el enemigo ya derrotado y batido, se le debe este derecho si es requerido.
-- El 'nanawatey' es un concepto relacionado con el anterior y marca el deber de conceder asilo y protección a toda costa. Este sentido de acogida permite entender el compromiso que se estableció en Afganistán con Osama Ben Laden, que fue acogido, auxiliado y defendido.
-- El 'badal' exige la reciprocidad, la justicia y la venganza, sin restricciones de tiempo y mantenida incluso a través de las generaciones. Hay que considerar, por ejemplo y las tropas han tomado buena nota de ello-, que una simple burla puede ser considerada como un grave insulto que debe ser reparado con derramamiento de sangre. Y la venganza no caduca: el afgano no olvida y ejecutará la represalia antes o después, con un contingente o con el siguiente.
-- Varios: 'zmeka' (defensa de su tierra y de sus propiedades); 'nang' (sentido del honor, norma inquebrantable de tipo personal y familiar); 'namus' (respeto por sus mujeres y el honor debido a ellas); 'hevad' (defensa y amor a su nación); 'paktara' (entrega en cuerpo y alma a proteger su país).
Otro concepto de tiempo.
-- La insurgencia utiliza otro concepto de tiempo. La propia organización semanal es diferente (el viernes es el día más importante, pues se reúnen en la mezquita para rezar). Se vive a otro ritmo, algo que "al principio del despliegue militar puede parecer baladí pero que adquiere gran importancia a medida que el conflicto se prolonga".
-- La mayoría de la población "se mueve a velocidad de pollino, medio de transporte por excelencia, lejos del tiempo digitalizado de nuestras sociedades".
-- Cuando la ISAF debe asistir a una reunión de planeamiento con las tropas de seguridad afganas descubre que la puntualidad, por ejemplo, tiene un sentido diferente y no lleva consigo las connotaciones de falta de respeto que sí se le da en occidente.
-- Al preparar operaciones conjuntas con las tropas locales es preciso explicar y traducir bien este concepto para evitar faltas de entendimiento y coordinación.
-- Las democracias occidentales son críticas con el modo en el que se invierte el dinero y demandan resultados tangibles en ciclos de tiempo relativamente cortos en comparación con la mentalidad oriental.
Otra forma de entender la vida y la muerte.
-- La promesa del paraíso para los que mueren en la guerra santa como mártires también rige aquí y es un factor de motivación extra para unos combatientes ya de por sí experimentados y aguerridos.
-- Es sorprendente el interés de las Fuerzas de Seguridad Afganas por recuperar sus muertos en acción dentro de las horas siguientes a su fallecimiento para darles sepultura conforme a su tradición. En ocasiones, las operaciones han debido diseñarse atendiendo a este interés extremo, casi más marcado que el trato que se da a los heridos en combate.
El comandante Ignacio Rosales de Salamanca pertenece al cuerpo de Caballería del Estado Mayor del Ejército. Ha elaborado un informe sobre la compleja realidad que deben afrontar las tropas españolas incluidas en la ISAF (International Security anda Assitance Force) al enfrentarse a la insurgencia.
En este análisis, hecho público en el último número de la revista Ejército, se tiene en cuenta que el contingente español debe vérselas no sólo con una población y un país con mentalidad y rasgos muy diferentes a los occidentales, sino que también deben actuar, codo con codo, con tropas afganas cuyos soldados están influenciados por esos mismos elementos.
Expuestos de forma sintética, estos son los rasgos del pueblo afgano que permiten entender algunos sucesos acaecidos en esta delicada zona de operaciones:
El 'Código Pashtunwali'.
-- La tribu de los pashtunes representa el 50% de la población afgana y despliega un concepto de vida tribal muy singular, conocido con el nombre de 'código pashtunwali'. Es previo a la 'sharia' (cuerpo de derecho islámico) y se basa en diferentes principios de honor.
-- La 'melamastia' obliga a la hospitalidad con independencia de la raza, la religión o la nacionalidad del invitado. Incluso si el auspiciado es el enemigo ya derrotado y batido, se le debe este derecho si es requerido.
-- El 'nanawatey' es un concepto relacionado con el anterior y marca el deber de conceder asilo y protección a toda costa. Este sentido de acogida permite entender el compromiso que se estableció en Afganistán con Osama Ben Laden, que fue acogido, auxiliado y defendido.
-- El 'badal' exige la reciprocidad, la justicia y la venganza, sin restricciones de tiempo y mantenida incluso a través de las generaciones. Hay que considerar, por ejemplo y las tropas han tomado buena nota de ello-, que una simple burla puede ser considerada como un grave insulto que debe ser reparado con derramamiento de sangre. Y la venganza no caduca: el afgano no olvida y ejecutará la represalia antes o después, con un contingente o con el siguiente.
-- Varios: 'zmeka' (defensa de su tierra y de sus propiedades); 'nang' (sentido del honor, norma inquebrantable de tipo personal y familiar); 'namus' (respeto por sus mujeres y el honor debido a ellas); 'hevad' (defensa y amor a su nación); 'paktara' (entrega en cuerpo y alma a proteger su país).
Otro concepto de tiempo.
-- La insurgencia utiliza otro concepto de tiempo. La propia organización semanal es diferente (el viernes es el día más importante, pues se reúnen en la mezquita para rezar). Se vive a otro ritmo, algo que "al principio del despliegue militar puede parecer baladí pero que adquiere gran importancia a medida que el conflicto se prolonga".
-- La mayoría de la población "se mueve a velocidad de pollino, medio de transporte por excelencia, lejos del tiempo digitalizado de nuestras sociedades".
-- Cuando la ISAF debe asistir a una reunión de planeamiento con las tropas de seguridad afganas descubre que la puntualidad, por ejemplo, tiene un sentido diferente y no lleva consigo las connotaciones de falta de respeto que sí se le da en occidente.
-- Al preparar operaciones conjuntas con las tropas locales es preciso explicar y traducir bien este concepto para evitar faltas de entendimiento y coordinación.
-- Las democracias occidentales son críticas con el modo en el que se invierte el dinero y demandan resultados tangibles en ciclos de tiempo relativamente cortos en comparación con la mentalidad oriental.
Otra forma de entender la vida y la muerte.
-- La promesa del paraíso para los que mueren en la guerra santa como mártires también rige aquí y es un factor de motivación extra para unos combatientes ya de por sí experimentados y aguerridos.
-- Es sorprendente el interés de las Fuerzas de Seguridad Afganas por recuperar sus muertos en acción dentro de las horas siguientes a su fallecimiento para darles sepultura conforme a su tradición. En ocasiones, las operaciones han debido diseñarse atendiendo a este interés extremo, casi más marcado que el trato que se da a los heridos en combate.
RE: AFGANISTANI
Muchísimas gracias por tu información.
:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas
Saludos y buenos tiros.
:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas
Saludos y buenos tiros.
Un hombre no vale tanto cuanto tiene,
si no tanto cuanto ha valido su palabra.
si no tanto cuanto ha valido su palabra.
- ZEPELIN
- Usuario Dado de Baja
- Mensajes: 714
- Registrado: 11 Abr 2008 07:01
- Contactar:
- Estado: Desconectado
RE: AFGANISTANI
:cw Amigo "Siga1"; lo hás resumido de forma clara y precisa, muchas
gracias po esa interesante información. Haber si los politicastos de los
coj. toman nota y se dejan de GILIPOLLECES con lo de la alianza esa de
las civilizaciones de los coj. ( me sale un verso), y se enteran ya de una
p. vez lo que son los extremistas-terroristas, además de GUARROS y re-
pelentes.
Saludos, ZEPELIN.:D
gracias po esa interesante información. Haber si los politicastos de los
coj. toman nota y se dejan de GILIPOLLECES con lo de la alianza esa de
las civilizaciones de los coj. ( me sale un verso), y se enteran ya de una
p. vez lo que son los extremistas-terroristas, además de GUARROS y re-
pelentes.
Saludos, ZEPELIN.:D
Los musulmanes nos coquistarán CON NUESTRAS LEYES y nos go-
bernarán CON LAS SUYAS.
                                                                                                                                                                                                                              Â
bernarán CON LAS SUYAS.
                                                                                                                                                                                                                              Â
- elcafe
- 375 HH Magnum
- Mensajes: 3030
- Registrado: 12 Feb 2008 10:01
- Ubicación: Carissa Aurelia
- Contactar:
- Estado: Desconectado
RE: AFGANISTANI
Si señor, muy buena e interesante información. Si no te importa la he copiado y hasta guardado en mi ordenador.
Un saludo.
Un saludo.
TEMPUS FUGIT
- FERARRFE
- 505 Gibbs
- Mensajes: 85537
- Registrado: 25 Abr 2007 02:01
- Ubicación: ESPAí‘A
- Contactar:
- Estado: Desconectado
RE: AFGANISTANI
Mucho Código Pashtunwali, pero a ver si pueden con el coraje español a las malas.........:M
CUANTOS ERAIS ANTES DE LA BATALLA????????
CONTAD LOS MUERTOS!!!!!!!

CONTAD LOS MUERTOS!!!!!!!

- elcafe
- 375 HH Magnum
- Mensajes: 3030
- Registrado: 12 Feb 2008 10:01
- Ubicación: Carissa Aurelia
- Contactar:
- Estado: Desconectado
RE: AFGANISTANI
[citando a: FERARRFE]
Mucho Código Pashtunwali, pero a ver si pueden con el coraje español a las malas.........:M
Tambien es verdad, pero piensa tambien que ellos tienen el coco tan "comio" que no les importa morir, a nosotros si.
Un saludo.
TEMPUS FUGIT
- FERARRFE
- 505 Gibbs
- Mensajes: 85537
- Registrado: 25 Abr 2007 02:01
- Ubicación: ESPAí‘A
- Contactar:
- Estado: Desconectado
RE: AFGANISTANI
[citando a: elcafe][citando a: FERARRFE]
Mucho Código Pashtunwali, pero a ver si pueden con el coraje español a las malas.........:M
Tambien es verdad, pero piensa tambien que ellos tienen el coco tan "comio" que no les importa morir, a nosotros si.
Un saludo.
Totalmente de acuerdo, yo sería el primero en mirar por mi pellejo e intentar salvarlo, pero cuando los españoles estamos luchando unidos codo con codo por nuestras familias, un ideal y por nuestro país, desayunamos turbantes aunque nos cueste la vida.
De casta le viene al galgo...;)
CUANTOS ERAIS ANTES DE LA BATALLA????????
CONTAD LOS MUERTOS!!!!!!!

CONTAD LOS MUERTOS!!!!!!!

RE: AFGANISTANI
[citando a: FERARRFE]
Totalmente de acuerdo, yo sería el primero en mirar por mi pellejo e intentar salvarlo, pero cuando los españoles estamos luchando unidos codo con codo por nuestras familias, un ideal y por nuestro país, desayunamos turbantes aunque nos cueste la vida.
De casta le viene al galgo...;)
FER, eso era en el siglo XVI... hace mucho que perdimos la casta y conformamos una nación de cobardes, miserables y acomplejados
Lo siento por alguien que como yo, todavía siente el orgullo de ser español, pero así es:_(:_(
Cuanto gilipollas y qué pocas balas
- ZEPELIN
- Usuario Dado de Baja
- Mensajes: 714
- Registrado: 11 Abr 2008 07:01
- Contactar:
- Estado: Desconectado
RE: AFGANISTANI
:cw Hola amigos; a pesar de que en la actualidad "lo que se lleva" es
el pacifismo suicida-gilip. y estúpido, quiero creer lo que dice el com-
pañero "Ferr.", que no hemos perdido la casta y el coraje de nuestros
antepasados, Daoiz, Velarde, El Cura Merino, o el Capitán Cortés ó
el General Cipriano Mera. Recordad el Dos de Mayo de 1808, los "go-
bernantes" de entonces ABANDONARON al pueblo español a su suer-
te y al Ejército y ambos SE FUNDIERON en uno solo y derrotaron al ma-
yor ejército de Europa.
No me gusta la guerra, ( no creo que le guste a alguien), pero en una
situación extrema de peligro de nivasión-ocupación de NUESTRO SUE-
LO, surgirían OTRA VEZ los Velarde, Juan de Austria o el Gran Capitán.
Esto sigue siendo ESPAÑA, a pesar de los cabrones de los separatis-
tas.
Saludos, ZEPELIN.:-)
el pacifismo suicida-gilip. y estúpido, quiero creer lo que dice el com-
pañero "Ferr.", que no hemos perdido la casta y el coraje de nuestros
antepasados, Daoiz, Velarde, El Cura Merino, o el Capitán Cortés ó
el General Cipriano Mera. Recordad el Dos de Mayo de 1808, los "go-
bernantes" de entonces ABANDONARON al pueblo español a su suer-
te y al Ejército y ambos SE FUNDIERON en uno solo y derrotaron al ma-
yor ejército de Europa.
No me gusta la guerra, ( no creo que le guste a alguien), pero en una
situación extrema de peligro de nivasión-ocupación de NUESTRO SUE-
LO, surgirían OTRA VEZ los Velarde, Juan de Austria o el Gran Capitán.
Esto sigue siendo ESPAÑA, a pesar de los cabrones de los separatis-
tas.
Saludos, ZEPELIN.:-)
Los musulmanes nos coquistarán CON NUESTRAS LEYES y nos go-
bernarán CON LAS SUYAS.
                                                                                                                                                                                                                              Â
bernarán CON LAS SUYAS.
                                                                                                                                                                                                                              Â
RE: AFGANISTANI
[citando a: ZEPELIN]
Recordad el Dos de Mayo de 1808, los "go-
bernantes" de entonces ABANDONARON al pueblo español a su suer-
te y al Ejército y ambos SE FUNDIERON en uno solo y derrotaron al ma-
yor ejército de Europa.
Saludos, ZEPELIN.:-)
Por desgracia los derrotamos, porque como cojones estuvo muy bien pero nos equivocamos de enemigo.
Curiosamente volvimos a poner en el trono a Fernando VII "el deseado" el mayor inepto de los últimos 500 años, lo cual nos permitió seguir en el atraso con respecto a Europa por 200 años más.
Como dice el cantar de Mio Cid, que gran vasallo si hubiese buen señor
Así somos amigo
Cuanto gilipollas y qué pocas balas
- ZEPELIN
- Usuario Dado de Baja
- Mensajes: 714
- Registrado: 11 Abr 2008 07:01
- Contactar:
- Estado: Desconectado
RE: AFGANISTANI
:cw: Amigo "litomac", entiendo lo que quieres decir; en ese aspecto del
atraso español, con respecto al resto de Europa, no se puede negar el
estancamiento y atraso durante todo el siglo XIX y bién entrado el XX.
Para que te hagas una idea de como pienso yo, si hubiera vivido en a-
que tiempo, 1808, al principio habría estado con los "afrancesados".
Pero cuando llegaron PARA QUEDARSE, los ejércitos franchutes, y em-
pezaron a hacer BARBARIDADES, entre otras liarse a cañonazos con la
portada de la Catedral de Cuenca, ( que por cierto es la UNICA en Espa-
ña, de estilo Gótico -Normando), muchos que al principio creyeron eso
tan "moderno" y revolucionario de LIBERTE, EGALITE, IGUALITE, se unie-
ron al Pueblo y al Ejército y mandaron al CARAJO, a Pepe Botella y al
mismísimo Napoleón.
Ene esas circunstancias LO CORRECTO era alzarse contra el invasor
por mucha IGUALITE, que pregonara.
Que Fernando VII luego fué "un menda" y un cobarde traidor, está claro,
en 1820 JURO LA CONSTITUCION y 3 años después, pidió socorro a los Cien Mil Hijos de San Luis. Esta vez, el Pueblo, NO SALIO a la calle como la vez anterior.
Nuestro atraso, que es verdad, se debe a varias causas, no sólo a que
el Pueblo gritara aquello de "¡Vivan las caenas!".
Saludos, ZEPELIN.:-)
atraso español, con respecto al resto de Europa, no se puede negar el
estancamiento y atraso durante todo el siglo XIX y bién entrado el XX.
Para que te hagas una idea de como pienso yo, si hubiera vivido en a-
que tiempo, 1808, al principio habría estado con los "afrancesados".
Pero cuando llegaron PARA QUEDARSE, los ejércitos franchutes, y em-
pezaron a hacer BARBARIDADES, entre otras liarse a cañonazos con la
portada de la Catedral de Cuenca, ( que por cierto es la UNICA en Espa-
ña, de estilo Gótico -Normando), muchos que al principio creyeron eso
tan "moderno" y revolucionario de LIBERTE, EGALITE, IGUALITE, se unie-
ron al Pueblo y al Ejército y mandaron al CARAJO, a Pepe Botella y al
mismísimo Napoleón.
Ene esas circunstancias LO CORRECTO era alzarse contra el invasor
por mucha IGUALITE, que pregonara.
Que Fernando VII luego fué "un menda" y un cobarde traidor, está claro,
en 1820 JURO LA CONSTITUCION y 3 años después, pidió socorro a los Cien Mil Hijos de San Luis. Esta vez, el Pueblo, NO SALIO a la calle como la vez anterior.
Nuestro atraso, que es verdad, se debe a varias causas, no sólo a que
el Pueblo gritara aquello de "¡Vivan las caenas!".
Saludos, ZEPELIN.:-)
Los musulmanes nos coquistarán CON NUESTRAS LEYES y nos go-
bernarán CON LAS SUYAS.
                                                                                                                                                                                                                              Â
bernarán CON LAS SUYAS.
                                                                                                                                                                                                                              Â
- Vassili_1985
- .44 Magnum
- Mensajes: 308
- Registrado: 28 Ago 2008 09:01
- Estado: Desconectado
RE: AFGANISTANI
Bueno un informe muy resumido pero muy bien elaborado....me alegra saber que hay gente con ganas de aportar (yo tambien e copiado la informacion) espero que no te importe.
Yo al pueblo afgano lo veo con una cultura como atrasada en el tiempo, es normal, mantienen una tradicion historica y unos valores que aun hoy nadie se a atrevido a cambiar.
La sangre llama a la sangre y la paz a la paz, estoy seguro que un español (un soldado leal) reaccionaria como toca ante una situacion comprometida.
No estoy muy deacuerdo en la ocupacion de paises tan arraigados en sus tradiciones....por que en ocasiones te da la sensacion de que trabajas para nada o no sirves a ningun fin, ya que esas gentes no van a cambiar bajo la presencia de españoles, alemanes, americanos o ingleses.
España a elaborado un programa de sitio en ese pais que parece ser muy efectivo (las armas aun no estan en seguro) me alegra saber de que puede que un niño afgano tenga un dia mas...por que haya un español cerca.
bravo...
Yo al pueblo afgano lo veo con una cultura como atrasada en el tiempo, es normal, mantienen una tradicion historica y unos valores que aun hoy nadie se a atrevido a cambiar.
La sangre llama a la sangre y la paz a la paz, estoy seguro que un español (un soldado leal) reaccionaria como toca ante una situacion comprometida.
No estoy muy deacuerdo en la ocupacion de paises tan arraigados en sus tradiciones....por que en ocasiones te da la sensacion de que trabajas para nada o no sirves a ningun fin, ya que esas gentes no van a cambiar bajo la presencia de españoles, alemanes, americanos o ingleses.
España a elaborado un programa de sitio en ese pais que parece ser muy efectivo (las armas aun no estan en seguro) me alegra saber de que puede que un niño afgano tenga un dia mas...por que haya un español cerca.
bravo...
- FERARRFE
- 505 Gibbs
- Mensajes: 85537
- Registrado: 25 Abr 2007 02:01
- Ubicación: ESPAí‘A
- Contactar:
- Estado: Desconectado
RE: AFGANISTANI
[citando a: ZEPELIN]
No me gusta la guerra, ( no creo que le guste a alguien), pero en una
situación extrema de peligro de nivasión-ocupación de NUESTRO SUE-
LO, surgirían OTRA VEZ los Velarde, Juan de Austria o el Gran Capitán.
Esto sigue siendo ESPAÑA, a pesar de los cabrones de los separatis-
tas.
Saludos, ZEPELIN.:-)
Eso mismo quiero pensar yo, que por algo somos descendientes de tan dignos antepasados.;)
Litomac, con toda la desunión que tenemos en nuestra querida España, pienso que como bien dice ZEPELIN, ante un ataque exterior, nos dejaríamos de tanta pelea interna y nos pondríamos manos a la obra a defender la península en toda su extensión, sin importarnos en qué región habremos de dejar la sangre.
Ojalá que nunca lleguemos a saberlo, ni nosotros ni las generaciones venideras, pero si por avatares del destino llegara el caso, ojalá no me equivoque :S
Me quedo con una frase que dijo Curro a raiz del TROLL del númerito, que todos nos unimos contra él y posiblemente así pasará si alguien osa afrentar nuestras fronteras.........A ostias con mi hermano, pero que nadie le levante la mano:-)
Saludos.
CUANTOS ERAIS ANTES DE LA BATALLA????????
CONTAD LOS MUERTOS!!!!!!!

CONTAD LOS MUERTOS!!!!!!!

RE: AFGANISTANI
[citando a: FERARRFE][citando a: ZEPELIN]
No me gusta la guerra, ( no creo que le guste a alguien), pero en una
situación extrema de peligro de nivasión-ocupación de NUESTRO SUE-
LO, surgirían OTRA VEZ los Velarde, Juan de Austria o el Gran Capitán.
Esto sigue siendo ESPAÑA, a pesar de los cabrones de los separatis-
tas.
Saludos, ZEPELIN.:-)
Eso mismo quiero pensar yo, que por algo somos descendientes de tan dignos antepasados.;)
Litomac, con toda la desunión que tenemos en nuestra querida España, pienso que como bien dice ZEPELIN, ante un ataque exterior, nos dejaríamos de tanta pelea interna y nos pondríamos manos a la obra a defender la península en toda su extensión, sin importarnos en qué región habremos de dejar la sangre.
Ojalá que nunca lleguemos a saberlo, ni nosotros ni las generaciones venideras, pero si por avatares del destino llegara el caso, ojalá no me equivoque :S
Me quedo con una frase que dijo Curro a raiz del TROLL del númerito, que todos nos unimos contra él y posiblemente así pasará si alguien osa afrentar nuestras fronteras.........A ostias con mi hermano, pero que nadie le levante la mano:-)
Saludos.
Ojalá tengáis razón, pero yo hace mucho que perdí la esperanza:_(:_(
Cuanto gilipollas y qué pocas balas
- FERARRFE
- 505 Gibbs
- Mensajes: 85537
- Registrado: 25 Abr 2007 02:01
- Ubicación: ESPAí‘A
- Contactar:
- Estado: Desconectado
RE: AFGANISTANI
[citando a: litomac][citando a: FERARRFE][citando a: ZEPELIN]
No me gusta la guerra, ( no creo que le guste a alguien), pero en una
situación extrema de peligro de nivasión-ocupación de NUESTRO SUE-
LO, surgirían OTRA VEZ los Velarde, Juan de Austria o el Gran Capitán.
Esto sigue siendo ESPAÑA, a pesar de los cabrones de los separatis-
tas.
Saludos, ZEPELIN.:-)
Eso mismo quiero pensar yo, que por algo somos descendientes de tan dignos antepasados.;)
Litomac, con toda la desunión que tenemos en nuestra querida España, pienso que como bien dice ZEPELIN, ante un ataque exterior, nos dejaríamos de tanta pelea interna y nos pondríamos manos a la obra a defender la península en toda su extensión, sin importarnos en qué región habremos de dejar la sangre.
Ojalá que nunca lleguemos a saberlo, ni nosotros ni las generaciones venideras, pero si por avatares del destino llegara el caso, ojalá no me equivoque :S
Me quedo con una frase que dijo Curro a raiz del TROLL del númerito, que todos nos unimos contra él y posiblemente así pasará si alguien osa afrentar nuestras fronteras.........A ostias con mi hermano, pero que nadie le levante la mano:-)
Saludos.
Ojalá tengáis razón, pero yo hace mucho que perdí la esperanza:_(:_(
Y ojalá que no nos veamos obligados a comprobarlo :_(;)
CUANTOS ERAIS ANTES DE LA BATALLA????????
CONTAD LOS MUERTOS!!!!!!!

CONTAD LOS MUERTOS!!!!!!!

RE: AFGANISTANI
Excelente informe, si señor. Lo que pasa es que muchas veces debemos conocetr al enemigo o debemos conocer la zona donde se actúa, pero muchas veces no nos damos cuenta que la democracia que nosotros les llevamos, los valores que nosotros les llevamos no son los mismo que ellos tienen ya, y por tanto los rechazan, a pesar de que sea para su bien, o eso creemos.
En referencia a lo que dice Zepelin, estoy totalmente de acuerdo también. Un saludo.
En referencia a lo que dice Zepelin, estoy totalmente de acuerdo también. Un saludo.
      "Unidad de la patria, justicia social y dignidad humana."         Â
Volver a “Conversación General”
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 41 invitados