Sobre Quintilio Varo, Gibbon, y libros en general.

[aquaesextae]

Sobre Quintilio Varo:

http://es.youtube.com/watch?v=-Ebrf27Wz2E

[aquaesextae]

[citando a: Erick]
Mira que eres rarito tronco :(2

LECTOR ya sabe a lo que me refiero con el tema. Los demás no.:D

¿Qué decías bárbaro alamán?.:D:D:D

[RobertoVAL]

Has dado en el clavo, Aquasextqae, 10 / 10.

"Yo Claudio", y "Claudio el Dios y su esposa Mesalina", dos magníficas novelas de Robert Graves, excelentemente llevadas a la pantalla por la BBC, en los años 70. Actores impecables... diálogo exquisito... gran adaptación.

"Aqua", esa es mi serie de TV favorita... las dos novelas las habré leído unos 6 o 7 veces.

O, tempora! o mores!, Aquasextae.

Por cierto, Aquasextae, supongo que habrás leído "El Conde Belisario". Impresionante.

Post Data
:R Ay... Xuso... estoy en esos días sensibles...:R... ya sabes... ¡¡por qué me nos hablas así!!! ¡¡¡ vete, no quiero verte...!!!:R .......................:D

Nota: las imágenes están públicamente disponibles en la web, no creo estar metiendo la gamba reproduciéndolas... si es así, por favor, indicádmelo y las quito.

* La primera imagen es caballería romana, cerca del 500 d.C. Esa figura nebulosa, Artorius, se supone que era un comandante de caballería, y seguramente sus efectivos tenían esta guisa.

* La segunda y tercera imágenes se corresponden a representaciones artísticas de combates con bárbaros germanos. La tercera, concretamente, ambientada en el desastre de Teutoburgo, combate de 2 - 3 días en Julio o Agosto del 9 d.C. en el que fueron masacradas ni más ni menos que tres legiones romanas.

En Teutoburgo únicamente sobrevivieron unos 120 efectivos, comandados por un bravísimo y frío veterano, Casio Querea, que se abrió paso a pura sangre, hierro y voluntad, hasta poner a salvo a sus hombres.

El resto... los más afortunados cayeron en combate. Los arqueólogos han descubierto hace poco una "pequeña posición" en una loma, anónima durante 2000 años, donde se intuye que un grupo de veteranos agrupó a los novatos, mujeres, y niños que pudo y resistió hasta el final... poco a poco irían cayendo, la lluvia incesante, el barro, la fatiga, y el incesante hostigamiento de los germanos con sus azagayas... y todo acabó. Como he dicho, los afortunados cayeron en combate. Parece ser que el ensañamiento con los heridos fue inhumano, y se quemó vivos a prisioneros en jaulas, a modo de ofrenda / sacrificio...

Las tres legiones masacradas, la 17, la 18 y la 19, perdieron sus Aguilas... la tristeza y el duelo cayó sobre el Emperador, sobre el ejército, sobre Roma. Jamás volvieron a activarse legiones con dichos numerales (si no recuerdo mal). Años más tarde, un excelente General Romano, Germánico, pudo recuperar las Aguilas, y volvió a Roma para depositarlas en el Templo de Júpiter, y así restaurar su condición de símbolos sagrados.

[RobertoVAL]

Vale, vale, ALTO EL FUEGO, ALTO EL FUEGO, OK?

ALTO-EL-FUEGO,

HOLD FIRE, HOLD FIRE

"ROGER, OVER AND OUT" :)

[aquaesextae]

La verdad es que el título del tema ha funcionado a la perfección.

Aquí hay mucho cotilla.:D

[xuso-spain]

[citando a: aquaesextae]
La verdad es que el título del tema ha funcionado a la perfección.

Aquí hay mucho cotilla.:D

Que va hombre, imaginaciones tuyas :D:D:D

[aquaesextae]

[citando a: xuso-spain]

[citando a: aquaesextae]
La verdad es que el título del tema ha funcionado a la perfección.

Aquí hay mucho cotilla.:D

Que va hombre, imaginaciones tuyas :D:D:D

Eres un vándalo.

Sólo en el sentido histórico del termino, ¡vaya!.:D

[aquaesextae]

[citando a: LECTOR]
Parece ser que el ensañamiento con los heridos fue inhumano, y se quemó vivos a prisioneros en jaulas, a modo de ofrenda / sacrificio...

Las tres legiones masacradas, la 17, la 18 y la 19, perdieron sus Aguilas... la tristeza y el duelo cayó sobre el Emperador, sobre el ejército, sobre Roma.

No, si cuando los romanos perdían lo hacían por todo lo alto.

Pero para triste, en mi opinión, es la historia del sasánida Sapor y el emperador Valeriano.

¿Será cierto lo que hicieron con él después de morir?. La leyenda es bastante dramática de por si, y es difícil entender un comportamiento así de salvaje (de ser cierto ¡claro está!).

¿Has leído a Gibbon LECTOR?.

[RobertoVAL]

No, no he leído "Decline", Aquasextae.

La verdad, lo tengo en la reserva de "tengo que leer alguna vez esto"... ¿tu lo has leído? [tengo como objetivo gordo la "Historia de la WWII" de Churchill]

Sobre el final de Valeriano, no sé. Parece muy melodramático, en la "línea de maldad" habitual. No te digo que no, pudiera ser que le gastasen la perrería. Hay que se cabrones, la verdad. Vaya ensañamientos. Parece que hay otra versión que dice que lo despellejaron vivo, y preservaron la piel, exponiéndola en un templo sagrado.

También hay otra versión, más moderna, que dice que Sapor le envió a el y a algunos de sus ingenieros, especialistas en construcción, y artesanos, a Bishapur (en actual Irán), para mejorar la antigua ciudad. En el wiki hay un par de fotografías de mosaicos que huelen a romano perfectamente...

De todos modos, Valeriano era un pelín hijoputa...

[aquaesextae]

[citando a: LECTOR]
No, no he leído "Decline", Aquasextae.

Me refería a Decadencia y Caida del imperio Romano.;)

[RobertoVAL]

[citando a: aquaesextae]

[citando a: LECTOR]
No, no he leído "Decline", Aquasextae.

Me refería a Decadencia y Caida del imperio Romano.;)

Esa, Aquasextae, esa misma que comentas... yo quería decir "Decline y Caída...", te he entendido... no, no la he leído. ¿Tu sí?

[aquaesextae]

[citando a: LECTOR]

[citando a: aquaesextae]

[citando a: LECTOR]
No, no he leído "Decline", Aquasextae.

Me refería a Decadencia y Caida del imperio Romano.;)

Esa, Aquasextae, esa misma que comentas... yo quería decir "Decline y Caída...", te he entendido... no, no la he leído. ¿Tu sí?

Menuda metida de pata. Es verdad, no me acordaba que estaba en inglés.:R:R:R

Si, claro que he leído a Gibbon. Toda una experiencia:plas. Lo malo es que me he leído una edición de 1952 que viene abreviada. En la biblioteca pública donde saco los libros sólo tenían esa.:(

Me he quedado por tanto sin leer muchas cosas que me parecían interesantes. Y lo malo es que ya no puedo sacar libros de la biblioteca de mi facultad, sino...

Para mi es una obra mayúscula si tenemos en cuenta que se escribió en el siglo XVIII, aunque en la actualidad está superada.

Si quieres algo más actual y completo tienes La caída del Imperio Romano escrita por el historiador inglés Peter Heather. Editorial Crítica.

A mi los libros me gustan cuanto más gordos mejor. Este tiene sin contar anexos y bibliografía, 578 páginas.

De todas formas con lo que hay circulando por internet es a veces más que suficiente. Lo malo de la red es que no puedes estar conectado a ella siempre.

;)

[RobertoVAL]

Por lo que veo, tu también eres un LECTOR :-)

Sí, a medida que vas cogiendo cuerpo, los libros gordos están muy bien.

Yo ahora me estoy leyendo tres (me gusta leérmelos a la vez, es como un plato combinado),

* Uno de Don Santiago Ramón y Cajal "LOS TONICOS DE LA VOLUNTAD: REGLAS Y CONSEJOS SOBRE INVESTIGACION CIENTIFICA". Curioso, curioso.
* Uno muy ligerito, agradable, que me regaló la hija de mi mujer. "SOFONISBA".
* Uno en inglés, que conocerás seguramente, el STALINGRAD de Anthony Beevor.

Tío, te lo digo en serio. Yo aprendí inglés a base de echarle cojones. Al final, ya te digo, "casi" leo más libros en inglés que en castellano. Hay mucha más literatura-todo-tipo en este idioma...

Y sobre historia, armas, batallas... ni te cuento lo que hay. Una PASADA.

¿La montaña Mágica? ese es tocho, Aquasextae... seguro que lo has leído, eres un lector duro, se te nota.

Tomo nota de tu recomendación para HEATHER.:-)

[aquaesextae]

[citando a: LECTOR]
Por lo que veo, tu también eres un LECTOR :-)

Sí, a medida que vas cogiendo cuerpo, los libros gordos están muy bien.

Yo ahora me estoy leyendo tres (me gusta leérmelos a la vez, es como un plato combinado),

* Uno de Don Santiago Ramón y Cajal "LOS TONICOS DE LA VOLUNTAD: REGLAS Y CONSEJOS SOBRE INVESTIGACION CIENTIFICA". Curioso, curioso.
* Uno muy ligerito, agradable, que me regaló la hija de mi mujer. "SOFONISBA".
* Uno en inglés, que conocerás seguramente, el STALINGRAD de Anthony Beevor.

Tío, te lo digo en serio. Yo aprendí inglés a base de echarle cojones. Al final, ya te digo, "casi" leo más libros en inglés que en castellano. Hay mucha más literatura-todo-tipo en este idioma...

Y sobre historia, armas, batallas... ni te cuento lo que hay. Una PASADA.

¿La montaña Mágica? ese es tocho, Aquasextae... seguro que lo has leído, eres un lector duro, se te nota.

Tomo nota de tu recomendación para HEATHER.:-)

A mi el inglés para leer como que no.:S

Pero reconozco que si uno quiere aprender de verdad tiene que ir al inglés. Ahí está todo. Sólo hay que ver cuando haces una búsqueda en Google sobre algún tema. Desde luego que no salen los mismos resultados poniendo la búsqueda en español que en inglés.;)

El de Stalingrado me lo he leído en español. Luego pasé a leer el de Berlín del mismo autor. Se nota que la historiografía anglosajona es más agradable de leer que la española en muchísimas ocasiones.

Ahora mismo me acabo de leer El Fuego del Cielo, de C. Vidal. Lo he leído para hacer una crítica en otro foro de historia. No me ha gustado nada.:S

Yo no soy de leer varios libros a la vez, me gusta más machacar el que tengo en mis manos y luego pasar a otro. En ocasiones he leído dos o tres a la vez y al final acabo haciéndole caso a uno sólo.

Y sobre La montaña Mágica ¡qué puedo decirte!. está en una estantería de la casa de mis padres. Esa novela tiene mucha tela para mi, además debe de ser algo compicado de leer. No es la típica lectura para ir en el metro.:D

[RobertoVAL]

No, hombre !!! la Montaña Mágica no es para el metro :) Yo abro el libro, y me digo "me pienso acabar este libro, aunque tarde nueve meses".

Así, un libro de estos (no, te equivocas, no tiene nada de complejo, en serio, alguna porción más pesada pero en general palabra que es procesable al 100%), si te lo lees junto con otros dos-tres-cuatro-cinco más livianos a lo largo de esos "nueve meses", te lo acabas fundiendo.

Cesar Vidal... no me acaba de gustar, mira solo he leído dos, los dos con temática bélica de trasfondo:

1.- El viento de los dioses: sobre un soldado chino que es capturado en Japón durante el intento fallido de Gengis Khan de invadir dicho territorio.
2.- Artorius, sobre ya sabes quien (Lucius Artorius Castus)

El primero de los dos me gustó... el segundo no, nada. Pensé que sería más directo, más descriptivo, pero en el último se metió el hombre este a saco con temas de Fé Cristiana, y ya se me fué a tomar por saco la novela.

Qué le vamos a hacer !!!

[RobertoVAL]

Necesitaría 10 vidas solo para leer !

Mira, ves esos libros que aparecen abajo? coño! si es que no traducen "na" al castellano !!

Mira, por ejemplo, estos de las imágenes, los tengo en "standby", en cola, vamos...

Entonces, hace unos 20 años (tengo 40), dije: coño, o aprendes por ti mismo como sea inglés, o "mierda"... nada, a base de echarle, de salir al extranjero cuando empecé a trabajar, de hablar con gente que hablaba en inglés, etc... ahora leo igual en castellano que en inglés, es más, no sé cómo se dicen en castellano algunas palabras (o me vienen a la mente antes en inglés que en castellano)... :-)

[aquaesextae]

Como el director de El Ultimo rey de Escocia haga un trabajo tan bueno en Eagle of the Ninth, será un éxito. Al menos espero que cuenten con buenos asesores históricos. En Gran Bretaña los hay de sobra. Sólo tiene que darle una patada a Oxford.:D

[aquaesextae]

[citando a: LECTOR]
¿La montaña Mágica? ese es tocho, Aquasextae... seguro que lo has leído, eres un lector duro, se te nota.

Me quedan pocas páginas del libro con el que estoy ahora. Luego me voy a volver a leer Comentarios a las Guerra de las Galias. Es un libro que me encanta, me apasiona.:plas

Y, aunque cambie de temática, me voy a leer La Montaña Mágica por el mero hecho de poder comentarlo contigo cuando lo termine. Digamos ¿cuatro meses?. Ya lo veremos.:?:M