Abascal y su licencia B

[Reincidente]

*

[topp]

Para renovar mi licencia, me obligan a aportar un examen psicotécnico que acredite que no estoy mucho mas loco de lo normal ¿y para gobernar y legislar no sería bueno también pedirlo?

Si fuese uno más serio que el que nos hacen...¿dónde hay que firmar?.

A mi me dijo la ultima vez que hice el psicotecnico un psicólogo forense que el psicotecnico que hacemos no vale para nada, me dijo que para poderme evaluar si soy apto o no tendria que hacerme varios test y pruebas durante una semana para poder ofrecer un dictamen real y me costaria mas o menos 1000€ La evaluacion psicologica. Y que si tuvieran que cobrar eso y obligar al interesado a estar una semana haciendo test y pruebas muchos se echarian para atrás ya que si el informe sale negativo no apto te puede dar algo....

[Chemi _Refogs]

[...]

Parece que este senador de izquierdas se conoce muy bien el reglamento de armas para lo que le interesa...

¿Alguna vez ha hecho ostentación del arma en el congreso o ha presumido de llevarla durante los debates? [...]

El único diputado que desenfundó una pistola en el Congreso fue Indalecio Prieto (del PSOE).

https://www.elespanol.com/cultura/histo ... 253_0.html

Y, ahora, sarta de refranes: “Consejos vendo, que para mí no tengo”, “¡Aparta, que me tiznas!, dijo la sartén al cazo”, “Ver la paja en el ojo ajeno... “, etc.

Siempre me ha impresionado la hipocresía, desvergüenza y cara dura de los autodenominados “progresistas”...

[Reincidente]

*

[Chemi _Refogs]

Siempre me ha impresionado la hipocresía, desvergüenza y cara dura de los autodenominados “progresistas”...

No creas, esas "virtudes" son comunes a prácticamente todo el arco parlamentario, no son exclusivas de color alguno.

Cierto, pero donde esas virtudes llegan a la categoría de “arte y maestría”, hay que reconocerlo...

Saludos cordiales.

[Nyati]

Para renovar mi licencia, me obligan a aportar un examen psicotécnico que acredite que no estoy mucho mas loco de lo normal ¿y para gobernar y legislar no sería bueno también pedirlo?

Si fuese uno más serio que el que nos hacen...¿dónde hay que firmar?.

A mi me dijo la ultima vez que hice el psicotecnico un psicólogo forense que el psicotecnico que hacemos no vale para nada, me dijo que para poderme evaluar si soy apto o no tendria que hacerme varios test y pruebas durante una semana para poder ofrecer un dictamen real y me costaria mas o menos 1000€ La evaluacion psicologica. Y que si tuvieran que cobrar eso y obligar al interesado a estar una semana haciendo test y pruebas muchos se echarian para atrás ya que si el informe sale negativo no apto te puede dar algo....

Desde luego, lo que hacemos vale para bien poco, para cualquiera con una inteligencia normal, el test es transparente.

Pero se podrían esforzar un poquito aplicando un MMPI, por ejemplo, claro que son 338 preguntas, con lo que supone 35-50 minutos para administrar el test, y luego hay que corregirlo......no, para lo que pagamos, no sale rentable.

Y de las pruebas médicas, bueno, mejor lo dejamos

[lupuslupus]

Si fuese uno más serio que el que nos hacen...¿dónde hay que firmar?.

A mi me dijo la ultima vez que hice el psicotecnico un psicólogo forense que el psicotecnico que hacemos no vale para nada, me dijo que para poderme evaluar si soy apto o no tendria que hacerme varios test y pruebas durante una semana para poder ofrecer un dictamen real y me costaria mas o menos 1000€ La evaluacion psicologica. Y que si tuvieran que cobrar eso y obligar al interesado a estar una semana haciendo test y pruebas muchos se echarian para atrás ya que si el informe sale negativo no apto te puede dar algo....

Desde luego, lo que hacemos vale para bien poco, para cualquiera con una inteligencia normal, el test es transparente.

Pero se podrían esforzar un poquito aplicando un MMPI, por ejemplo, claro que son 338 preguntas, con lo que supone 35-50 minutos para administrar el test, y luego hay que corregirlo......no, para lo que pagamos, no sale rentable.

Y de las pruebas médicas, bueno, mejor lo dejamos

Está claro que es un sacadineros y nada mas como la prueba para el carnet de conducir o la licencia para perros peligrosos.

[the3rdman]

Para renovar mi licencia, me obligan a aportar un examen psicotécnico que acredite que no estoy mucho mas loco de lo normal ¿y para gobernar y legislar no sería bueno también pedirlo?

Si fuese uno más serio que el que nos hacen...¿dónde hay que firmar?.

A mi me dijo la ultima vez que hice el psicotecnico un psicólogo forense que el psicotecnico que hacemos no vale para nada, me dijo que para poderme evaluar si soy apto o no tendria que hacerme varios test y pruebas durante una semana para poder ofrecer un dictamen real y me costaria mas o menos 1000€ La evaluacion psicologica. Y que si tuvieran que cobrar eso y obligar al interesado a estar una semana haciendo test y pruebas muchos se echarian para atrás ya que si el informe sale negativo no apto te puede dar algo....

Esa supuesta prueba no es de aplicación, y no solo por provenir de una pseudociencia, mas que nada porque sufriríamos un acusado deficit de efectivos en la fuerzas armadas y cuerpos policiales.
Podría incapacitar para muchas otras tareas como manejo de maquinaria pesada, medios de transportes varios o incluso ejercer la medicina.. o la politica.

[topp]

Esta claro que mas de un 50% de los que hicieran un psiconectico como dios manda no lo pasaría... Pero cuando hay un homicidio o tiroteo con armas siempre sacan a reducir los perodistas que "como es posible que pasara el psicotecnico" el individuo en cuestión, luego le evalua un forense y le saca mil males mentales en el informe. Con lo cual el sistema no tendria que quejarse por tener lo que tenemos... Pero sin embargo si el suceso ocurre con un vehiculo o maquinaria de obra o industrial el que pase o no pase el psicotecnico da igual, nadie dice nada.. Puedo pasar un psiconectico para coche y no pasar un psicotecnico para armas o al reves... Si son los dos iguales... parece que solo cuenta si hay armas de por medio...

[the3rdman]

Esta claro que mas de un 50% de los que hicieran un psiconectico como dios manda no lo pasaría... Pero cuando hay un homicidio o tiroteo con armas siempre sacan a reducir los perodistas que "como es posible que pasara el psicotecnico" el individuo en cuestión, luego le evalua un forense y le saca mil males mentales en el informe. Con lo cual el sistema no tendria que quejarse por tener lo que tenemos... Pero sin embargo si el suceso ocurre con un vehiculo o maquinaria de obra o industrial el que pase o no pase el psicotecnico da igual, nadie dice nada.. Puedo pasar un psiconectico para coche y no pasar un psicotecnico para armas o al reves... Si son los dos iguales... parece que solo cuenta si hay armas de por medio...

Lo que un peridiodista saque a relucir no debería ser tan lesivo para nuestras libertades, en los últimos años lo es y de bastante gravedad, en los casos mas flagrantes hasta con hechos anecdóticos, que pasan del plató a la legislación en tiempo record;
la histeria de la seguridad no nos debería disuadir de un hecho indiscutible: hay males que no se pueden evitar.
Como curiosidad le mencionaré que hay paises con test psiquiatricos (que no psicologicos) rigurosos para acceder a un permiso de compra de arma, cuyo certificado conlleva acudir varias veces al psquiatra, por ejemplo en rusia, que pese a la imagen del pais no es un certificado que se compre, lo que no ha evitado que esta semana un joven en moscú se suicide tras asesinar a tres personas incluyendo a su ex-novia y a un niño, con una saiga recien adquirida.
La psiquiatría no es una ciencia de las de verdad (mucho menos la psicología), ni cualquier certificado medico nos garantiza que no vayamos a enfermar al dia siguiente.

[Fernoked]

La psiquiatría no es una ciencia de las de verdad (mucho menos la psicología), ni cualquier certificado medico nos garantiza que no vayamos a enfermar al dia siguiente.

O si es una ciencia está muy en pañales para que nos fiemos de ella. La psicología como búsqueda de entendernos o buscar respuesta en nuestro interior es la quiromancia o la frenología del siglo xxi, se saben algunos trucos de circo pero poco más.

Hasta ahora nos soluciona problemas del tipo "blanco y en botella: leche". No hay más que fijarse en las periciales psicológicas que lo primero que se pide es el expediente completo para elaborar el informe a partir de ahí y no de las pruebas que se hagan al sujeto. Estoy seguro que si a la ana julia quezada le hacen un informe psicológico antes de cometer el delito hubieran dicho que es una persona estupenda.

No hace mucho alguien me comentaba que en el ítem de estabilidad le habían dicho en el centro médico que sacó la puntuación más alta y que le felicitaron porque no habían visto a nadie con esa puntuación. Lo primero que pensé es que eso lo que significa es que mintió en el test.

[Hernan2]

La psiquiatría no es una ciencia de las de verdad (mucho menos la psicología), ni cualquier certificado medico nos garantiza que no vayamos a enfermar al dia siguiente.

Si nos ponemos en ese plan nada es 100% de verdad ni absolutamente seguro, salvo si nos movemos en el mundo abstracto de las Matemáticas partiendo de una serie de axiomas y premisas básicas. Pero hay que tratar de mejorar siempre lo que tenemos.
Los certificados psicotécnicos podrían tener bastante más rigor con una medida tan simple como la de permitir el acceso del médico que realiza el certificado, al historial médico del examinando en los servicios públicos de Salud. Alguno me dirá que no serviría de nada si por ejemplo a un personaje con una grave enfermedad psiquiátrica lo trataron en una consulta privada, pero indudablemente aportaría mucha información en bastantes casos ya que todos vamos de vez en cuando al médico de cabecera, y es quien por ejemplo tramita las bajas laborales por razones de salud.

Algunos estamos dispuesto a ello. A ver cuantos más. Siempre saldrá alguien con lo de la protección de datos. Pero por ahí no veo problema. El secreto profesional ha de ser sagrado, y al final lo único que importa es que digan si eres apto o no apto para manejar un arma. Exactamente igual que en los reconocimientos de trabajo, con la diferencia de que trabajar es necesario mientras que practicar el Tiro o la Caza es optativo.

Saludos

[fierabras]

Creo que en España no se producen tantos crímenes con armas de fuego legales como para justificar endurecimiento de controles como los psicotécnicos.

Bastante trabas tenemos ya como para ponernos otras.

[Berenjeno]

Y aún menos crímenes, por no decir ninguno, con armas de avancarga y hay que pasar el test igual. Cosas inexplicables de este país.

[Fernoked]

Creo que en España no se producen tantos crímenes con armas de fuego legales como para justificar endurecimiento de controles como los psicotécnicos.

Con los titulares de licencia F creo que los crímenes son prácticamente inexistentes y de los factores que contribuyen a ello ninguno es el examen psicotécnico.

[the3rdman]

Si nos ponemos en ese plan nada es 100% de verdad ni absolutamente seguro, salvo si nos movemos en el mundo abstracto de las Matemáticas partiendo de una serie de axiomas y premisas básicas. Pero hay que tratar de mejorar siempre lo que tenemos.
Los certificados psicotécnicos podrían tener bastante más rigor con una medida tan simple como la de permitir el acceso del médico que realiza el certificado, al historial médico del examinando en los servicios públicos de Salud. Alguno me dirá que no serviría de nada si por ejemplo a un personaje con una grave enfermedad psiquiátrica lo trataron en una consulta privada, pero indudablemente aportaría mucha información en bastantes casos ya que todos vamos de vez en cuando al médico de cabecera, y es quien por ejemplo tramita las bajas laborales por razones de salud.

Algunos estamos dispuesto a ello. A ver cuantos más. Siempre saldrá alguien con lo de la protección de datos. Pero por ahí no veo problema. El secreto profesional ha de ser sagrado, y al final lo único que importa es que digan si eres apto o no apto para manejar un arma. Exactamente igual que en los reconocimientos de trabajo, con la diferencia de que trabajar es necesario mientras que practicar el Tiro o la Caza es optativo.

Saludos

No he valorado comparatívamente "verdades" de disciplinas de ningun tipo, he manifestado solo que no son ciencias de verdad, es decir, no siguen el método cientifico, y por ahora no contamos con forma mejor de adquirir nuevos conocimientos.
No se trata de que se fundamenten en hipotesis que puedan quedar refutadas o confirmadas por un descubrimiento posterior: son simples supercherías que hemos visto evolucionar con las modas o la politica, han abundado los encarcelamientos politicos con "justificaciones psiquiatricas".
Hay muchos motivos mas allá de una enfermedad mental, por los que poner información médica a disposición de terceras personas mas allá del profesional que las trata, puede ser un agravio hacia la dignidad personal.
Apelar a la seriedad que se le da a los "secretos" en nuestro pais es un chiste, pero despachar con una frase las cosas "optativas" que son o no necesarias para una persona me parece propio de otros regímenes distintos al nuestro, la igualdad en derechos y libertades no es ningún capricho "optativo".
Podemos acabar apelando a un examen de un neurologo, o un analisis de habitos de consumo (teniendo en cuenta que 2 vasos de vino/quitos de cerveza al dia se considera un problema de alcoholismo, 1 si es mujer), o analisis de drogas periodicos a cualquiera que posea o porte armas, y aún así no solo acabar con cero garantias sino que no "mejore nada".
En españa se pasan reconocimientos medicos para decidir si una persona es apta para poseer y manejar armas, y por ahora desconozco qué altercados armados por enfermos mentales nos indican que sea insuficiente, mas allá de que posea armas quien nos cae mal o que alguien haga el tonto en un video con un arma.

[fierabras]

La psiquiatría no es una ciencia de las de verdad (mucho menos la psicología), ni cualquier certificado medico nos garantiza que no vayamos a enfermar al dia siguiente.

Si nos ponemos en ese plan nada es 100% de verdad ni absolutamente seguro, salvo si nos movemos en el mundo abstracto de las Matemáticas partiendo de una serie de axiomas y premisas básicas. Pero hay que tratar de mejorar siempre lo que tenemos.
Los certificados psicotécnicos podrían tener bastante más rigor con una medida tan simple como la de permitir el acceso del médico que realiza el certificado, al historial médico del examinando en los servicios públicos de Salud. Alguno me dirá que no serviría de nada si por ejemplo a un personaje con una grave enfermedad psiquiátrica lo trataron en una consulta privada, pero indudablemente aportaría mucha información en bastantes casos ya que todos vamos de vez en cuando al médico de cabecera, y es quien por ejemplo tramita las bajas laborales por razones de salud.

Algunos estamos dispuesto a ello. A ver cuantos más. Siempre saldrá alguien con lo de la protección de datos. Pero por ahí no veo problema. El secreto profesional ha de ser sagrado, y al final lo único que importa es que digan si eres apto o no apto para manejar un arma. Exactamente igual que en los reconocimientos de trabajo, con la diferencia de que trabajar es necesario mientras que practicar el Tiro o la Caza es optativo.

Saludos

Pides una utopía. Ahora mismo un médico de Badajoz, por poner un ejemplo, no es capaz de ver el historial de un paciente de Cantabria ...

Es lo que tiene tener tropecientos sistemas sanitarios que funcionan casi independientes unos de otros. Y digo casi porque algo de comunicación hay entre ellos. Al menos para cobrar servicios entre comunidades cuando atienden a pacientes que no son de la suya, no para otra cosa.

Dicho lo cual, veo imposible por tanto lo que apuntas. Que por otro lado es algo lógico y razonable, pero ...

[topp]

Creo que en España no se producen tantos crímenes con armas de fuego legales como para justificar endurecimiento de controles como los psicotécnicos.

Con los titulares de licencia F creo que los crímenes son prácticamente inexistentes y de los factores que contribuyen a ello ninguno es el examen psicotécnico.

El problema no somos nosotros son mas los medios de comunicacion mediaticos buscamdo carnaza... A bombo y platillo, considerandose ellos como guias y dando malas ideas de lo que tiene que hacer un gobierno cuando pasa algo... Y todos temblamos cuando se comete un delito con armas por las barbaridades que sueltan determinados medios si a eso añadimos la inectitud de la mayoria de los politicos en determinados temas hacen lo que le dictan estos medios que se encargan de levantar a las masas aborregadas. Y al final tenemos una ley mas o una prohibicion más sin una justificacion verdaderamente real.