1911A1 puras en 9mm.PB

[peplagun]

¿Que pistolas en el modelo 1911 más puro y exacto al original, fabricadas bajo licencia, existen hoy en dia en el mercado..ya no digo español sino internacional?...

Que yo sepa, se cuentan con los dedos de una mano y me sobran dedos...¡¿ Porque esta poca falta de miras y visión comercial?!

Una es la brasileña IMBEL M973....excelente calidad de material y acabado..no se vende en España..¿por que?..IMBEL solo vende en grandes cantidades para abastecer Ejercitos y policias...

Y la otra es la española STAR B de 1943...cierto es que STAR a lo largo de su historia ha producido muchas pistolas segun el modelo 1911 pero con una caracteristica que no la hace exacta al original americano..este es el caracteristico reborde en la base del pistolete...

Por cierto y por supuesto las STAR estan ya todas fuera de circulacion al haber desaparecido la marca hace más de 10 años.

Si cualquier empresa armera volviera a producir 1911,s originales en el calibre universal de Luger se venderian como churros...

Por cierto, la Norinco, por mucho que me digan...no sigue los planos de la 1911 original, al estar algo customizada, por lo tanto para mí no cuenta.

[Tomate]

Estimado peplagun:

Yo tengo una visión un tanto diferente y me parece que es la que ven los fabricantes por ello no hay muchos modelos de 1911 en 9 Pb.

El 9 PB en armas de cargador monohilera es un absoluto desperdicio, ya que la gran ventaja (desde el punto de vista del diseño) del cartucho fue siempre el pequeño tamaño que permite hacer armas de alta capacidad de cargador, lo que hace inviable vender una pistola del 9 Pb con 8 ó 10 cartuchos de capacidad y de tamaño mas que voluminoso.

El otro frente sería el deportivo, pero en él hay una gran cantidad de armas de factura acondicionadas para este fin que se ofrecen en este calibre.

Sinceramente no me parece que una pistola 1911 pueda competir en un concurso para equipar a un ejercito o policía contra las poderosas y compactas de las grandes marcas como Sig Sauer, H&K, Glock, FN, CZ. y un largísimo etc.

Además a mi me parece que la 1911 es .45 ACP, no la veo en 9 Pb o en algún otro calibre que solo se ofrece de manera opcional por los fabricantes

Norinco hace un modelo que no tiene diferencias con la 1911 base original en 9 Pb (al menos a Argentina llegaron varias)

No te olvides que en España se usa mucho el 9 Pb para la faz deportiva, pero no es el caso de Argentina por ejemplo, donde si bien se utiliza es mucho mas lo que se usa el .45ACP. (*)

Aquí tampoco se ven las conversiones al .22 LR que ustedes tan difundidas tienen, muchas veces el mercado tiene giros en base a una legislación que en otros lugares no pasa.


(*) PD: Aclaro que hablo de las disciplinas de precisión, en IPSC el 9 Pb se utiliza mucho en Producción.


Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

[bonifacio]

hola peplagun
la pistola STAR A 9mm largo , STAR B 9mm parabellum o STAR P en calibre 45 acp, solo se parecen en una colt por fuera , a 6 metros de distancia, sin gafas , y teniendo bien la vista
por dentro son totalmente diferentes , el sistema de disparo ,es completamente diferente;)

[bonifacio]

el modelo fabricado en españa , mas parecido a una colt 1911 a1 , es la LLAMA 45 acp, fabricada en elgoibar , guipuzcoa , entre 1931 al 1945 , despues la planta se traslado a vitoria, ( alava ) a la calle portal de gamarra

dicha pistola , sus piezas eran casi totalmente compatibles con la original colt 1911 a1, y muchas sin apenas retocar .................;)

[Ixiul]

Ahora que lo dices bonifacio, tengo un pequeño librito titulado "El arma reglamentaria" en la que aparece dicha pistola del 45ACP, concretamente es la Llama mod. IX-A, pero....hay una pequeña diferencia, y es la zona superior del carro. Pongo una foto del librillo aver si se ve la pequeña la diferencia.
:dc :da

[bonifacio]

si pero no,
esa es muy moderna
estara fabricada a mediados de los años 80, la que yo digo tenia las ranuras de asimiento de la corredera verticales y no lleva solista ventilada , ;)

[peplagun]

Amigo Tomate:

Por supuesto mi deseo no es que llegen pistolas como la IMBEL M973 a España para abastecer al Ejercito a la Policia. El sistema 1911 ya es anticuado y no tiene nada que hacer ante tecnologias punteras y europeas como GLOCK, SIG SAUER o HK...

Yo me refería a mi deseo de poseer un 1911 en 9mm. como tirador deportivo y coleccionista. Mira, los norteamericanos disponen de una fabulosa y veterana fabrica como la Springfield Armory que aun hoy fabrica los modelos 1911 tanto originales como customizados..¡ y se venden muy bien, ya sea por nostalgia o porque en IPSC los 1911 son imbatibles!...¡Lo mismo pido como apasionado a la armas europeo!.

Comprendo que, a tu juicio y punto de vista, no veas con buenos ojos una 1911 en 9mm. PB, pero es que aqui en Europa el calibre .45 es un calibre minoritario frente al popular 9mm.PB...no es facil de encontrar en todas las armerias y además la caja suele ser carisima.

Sigo pensando que la salida al mercado de una 1911 pura en 9mm.PB se venderia muy bien no ya en España sino en Europa, y ya que en America no estan en absoluto por la labor de producirlas, ojalá alguna empresa europea recogiera la idea para hacerla realidad.

Un saludo pibe!.

[flipk12]

Pero si hay verdaderos "ferraris" de 9mm pb y 38sa basados en la 1911 y plenamente compatibls ... ¿para que quieres una 1911 pura en 9mm pb? ¿Porque es teóricamente mas barata? y digo teóricamente porque al hacer menos no lo serán tanto.

[Sonne_stg]

Pues hace unos meses lei en la revista "Armas y municiones" que Colt habia sacado una que tenia hasta el color caracteristico,"carbonia blue" se llamaba creo.
Luego miro el mes en el que salia publicado

[Tomate]

[citando a: peplagun]
.............................................
Sigo pensando que la salida al mercado de una 1911 pura en 9mm.PB se venderia muy bien no ya en España sino en Europa, y ya que en America no estan en absoluto por la labor de producirlas, ojalá alguna empresa europea recogiera la idea para hacerla realidad.

Un saludo pibe!.

JAJAJAJAJAAJJAJA Doble Gracias pibe!!!! (por lo de pibe y por el saludo)

Concuerdo e interpreto tu deseo de una 1911 en 9 Pb, a Uds. siempre les fué muy caro el calibre y por alguna razón el .45 no ha tenido el auge que tuvo por estos lados (quizás porque nunca fué reglamentario como aqui).

Pero si querés una pistola deportiva hay, y muchas pero claro no respetan exactamente la configuración de la 1911 original por esto de la deportivización.

Sin ir mas lejos, las STI y demás son adaptaciones de 1911

Personalmente yo he insistido (sin éxito) muchísimo sobre la Fabrica de Armas de mi ciudad para que retomen la fabricación de la excelente 1911 que se hizo hasta los 60s hoy por hoy solo las encontramos usadas.

bye bye Pibe!!!


Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

[MiguelDi]

¿La excellente 1911 es la Ballester Molina?

Quien pillara una :)

[peplagun]

[citando a: flipk12]
Pero si hay verdaderos "ferraris" de 9mm pb y 38sa basados en la 1911 y plenamente compatibls ... ¿para que quieres una 1911 pura en 9mm pb? ¿Porque es teóricamente mas barata? y digo teóricamente porque al hacer menos no lo serán tanto.

No Flick, mi deseo de que se comercialicen 1911 puras en 9mm.PB no era con la intención no es usar las para tiro deportivo..para eso ya estan las STI o las Infinity, que son excelentes para ese cometido.

Solamente es puramente nostalgica y coleccionista. Y me encantaria tener una 1911A1 identica a la .45 pero en 9mm.PB...yo no sé como a nadie se le ha ocurrido la idea. (Brasileños, exportad para particulares también, ...copón! ).

Saludos.

[Tomate]

[citando a: MiguelDi]
¿La excellente 1911 es la Ballester Molina?

Quien pillara una :)

La pistola Ballester Molina se fabricó en mi país por la empresa Hafdasa hasta mediados de los años 50 (no soy bueno con las fechas).

La pistola si bien está inspirada en la 1911, tiene diferencias significativas, No posee el seguro de empuñadura de las 1911, el sistema de disparo es totalmente diferente al de las 1911, en lugar del conjunto fiador-desconector de accionamiento central por la cola disparadora de dos carriles que tiene la 1911, la Ballester Molina tiene un fiador comandado por una única biela lateral del lado derecho de la pistola y el desconector es una pieza que empuja dicha biela hacia abajo y esta situado en el armazón del lado derecho a sobre el tornillo de la cacha.

La Ballester Molina NO PELLIZCA!!!!!!

Muy pocas piezas de la Ballester Molina son intercambiables con su hermana mayor.

La pistola es de excelente calidad y muy buena precisión, apreciada y buscada por los aficionados de mi país, van quedando cada vez menos en uso.

Tambien se hizo una pistola en calibre .22 Lr con la finalidad de que los agentes del orden entrenaran barato y una particularidad que tiene esta versión es que posee una recámara flotante que simula el retroceso del .45 ACP.

Estos dos son los modelos mas difundidos, aunque hay algunos otros (variantes de estos dos) que se fabricaron en menor número, como es el caso del modelo "Campeón" del .22 LR con miras ajustables y diferentes largos de cañón.

Personalmente tuve un par de estas maravillas en calibre .45 ACP, ambas en muy buen estado y que me dieron enormes satisfacciones.

Como dice MiguelDi son Excelentes!!!

PD: Editado para agregar las fotos que olvide jajajajajajaa


Saludos desde Rosario, Argentina
Tomate©
q=)

[flipk12]

Pués yo seré raro, pero para simplemente tenerla la prefiero en el 45 ACP original.

[citando a: peplagun]

[citando a: flipk12]
Pero si hay verdaderos "ferraris" de 9mm pb y 38sa basados en la 1911 y plenamente compatibls ... ¿para que quieres una 1911 pura en 9mm pb? ¿Porque es teóricamente mas barata? y digo teóricamente porque al hacer menos no lo serán tanto.

No Flick, mi deseo de que se comercialicen 1911 puras en 9mm.PB no era con la intención no es usar las para tiro deportivo..para eso ya estan las STI o las Infinity, que son excelentes para ese cometido.

Solamente es puramente nostalgica y coleccionista. Y me encantaria tener una 1911A1 identica a la .45 pero en 9mm.PB...yo no sé como a nadie se le ha ocurrido la idea. (Brasileños, exportad para particulares también, ...copón! ).

Saludos.

[MiguelDi]

Desde luego la Ballester Molina no es un clon más, me encanta, y si la pudiera probar, seguro que sería incapaz de devolverla :D

Además, es preciosa :P

La 1911 en 9mm de la propia Colt creo que tenía un 80% o algo así de piezas compatibles con la .45, eso leí al menos, creo que hasta la corredera era del mismo tamaño, a ver si encuentro unas fotos, que las dos que tengo son una.... y además de 500kb

[estepa]

Peplagun:
Springfield Amory fabrica en 9 mm en brasil, por lo menos hace años; Norinco tambien y son exactamente una 1911 como dijo el amigo tomate; incluso algunas empresas custom europeas tambien, como E. Kettner, las ofrecen en 9 mm y clones exactos sin accesorios como colas de castor sobredimensionadas o retenes de gran tamaño, y te lo comento por q vi una sola en mi vida, en vivo y directo, y el precio era astronomico...alguna mas debe haber seguro pero en este momento no recuerdo ninguna.
Las STAR no eran tan 1911 como parece e incluso las Ballester Molina estaban mas cerca de ellas q de una Colt, eso si Q PEDAZO DE FIERRO!!!! Aunque como usuario de una en calibre 22 tengo q reconocer q el grip de las Colt es muuucho mejor...Hablo de la Ballester, q ademas es el arma con la q tire mi primer tiro cuando tenia 6 o 7 años y es con la q sigo tirando y mientras este vivo seguira asi.
Saludos.

P.D: tengo 33 casi y el arma era de mi padre q la compro en la decada del 50!!!!

[Nautibrava]

Lo siento peplagun pero no le veo sentido. ¿Quieres una replica exacta a la 1911 pero en otro calibre? A mi me gustaria un Ferreri Diesel :D.
Si quieres una colt 1911 pura comprate una colt del 45 .
Ahí va la reproducción que hace colt de su 1911
https://www.arminse.es/detalle/index.jsp ... _item=2888