Diferentes calibres

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Fontanes80
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Diferentes calibres

Mensajepor Fontanes80 » 03 Feb 2018 11:36

Hola me supongo que habrá temas de este tipo pero no los encuentro. Mi duda es que un balin del 4.5 y otro del 5.5 saliendo del arma a la misma velocidad cual de ellos pierde antes la velocidad. El del 5.5 al ser más grande y ofrecer más resistencia o es al reves. Y cuál tiene más caída a una distancia de 50 metros

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Re: Diferentes calibres

Mensajepor RAFAELMIN » 03 Feb 2018 12:37

Más caída el del 5,5 mm, no obstante utiliza el buscador porque es un tema que se ha tocado muchas veces y verás las explicaciones del por qué.

Saludos

Pepper
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Re: Diferentes calibres

Mensajepor Pepper » 03 Feb 2018 22:04

Hola,
En un principio, y según el chairgun, a la misma velocidad tendrán aproximadamente la misma trayectoria y la misma caida, lo que variará será la potencia, superior en el calibre 5,5 al tener mas masa
Saludos

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Re: Diferentes calibres

Mensajepor RAFAELMIN » 03 Feb 2018 23:27

El error está en la primera premisa, donde el compañero Fontanes mantiene la misma velocidad para los dos calibres, creo que lo normal es que a mayor calibre menor velocidad.

A mayor calibre mayor caída a 50 metros.

Y como bien dice Pepper , a mayor calibre, mayor potencia final.

Saludos.

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Re: Diferentes calibres

Mensajepor Fontanes80 » 04 Feb 2018 09:54

Ya sé que a mayor calibre la velocidad disminuye siendo la misma potencia. Lo que quería saber y lo debería de haber expuesto al principio.
Es que para tiro de precisión a máximo 50 metros que es más viable un 4.5 o 5.5

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Tapeniaque
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Re: Diferentes calibres

Mensajepor Tapeniaque » 04 Feb 2018 10:12

Fontanes80 escribió:Ya sé que a mayor calibre la velocidad disminuye siendo la misma potencia. Lo que quería saber y lo debería de haber expuesto al principio.
Es que para tiro de precisión a máximo 50 metros que es más viable un 4.5 o 5.5



Buenos días ¡!!!

Para tiro precisión a 50 mtrs indudablemente el 4,5 aprovecha al máximo los 24 J de la legislación actual, pues es mucho más rasante su trayectoria, el 5,5 por el contrario es mucho más efectivo a mayor potencia y distancias. Pero a 50 mtrs, no hay duda, el 4,5.

Un cordial saludo. :saluting-soldier:
Jamás penséis que una guerra, por necesaria o justificada que parezca, deja de ser un crimen.

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Re: Diferentes calibres

Mensajepor Fontanes80 » 04 Feb 2018 11:29

Pues muchas gracias

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Re: Diferentes calibres

Mensajepor TIRADOR-Sifre » 04 Feb 2018 13:32

nadie utiliza el calibre 5.0 ???
parece que puede reunir lo bueno de ambos, no?

a ver si alguien que lo tenga nos dice algo

un saludo

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Re: Diferentes calibres

Mensajepor RAFAELMIN » 04 Feb 2018 16:52

Fontanes80 escribió:Ya sé que a mayor calibre la velocidad disminuye siendo la misma potencia. Lo que quería saber y lo debería de haber expuesto al principio.
Es que para tiro de precisión a máximo 50 metros que es más viable un 4.5 o 5.5


Yo también opino como el compañero Tapinaque, piensa que en FTo HFT dónde se dispara de 9 a 50 metros el calibre mas efectivo es el 4,5 mm y el único que se utiliza (seguramente sea el único válido)

Y otra cosa Fontanes, en estas especialidades se suele utilizar carabinas a 16 julios , son más precisas al tener menos potencia. Quiero decirte con esto que para disparar hasta 50 metros no necesitas especialmente potencia.

Saludos.

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Re: Diferentes calibres

Mensajepor Fontanes80 » 04 Feb 2018 19:42

Como ya he comentado en otros temas dispongo de un bullpup pero el problema es que no me adapto almser tan corta . La tengo a la venta y para la venda si soy capaz jaja. El 90% del tiro que hago es a diana y he dicho a 50 metros en el peor de los casos xq suelo tirar a 30. Había pensado en principio coger un calibre 25 pero seamos realistas que para que quiero eso para tirar a diana por eso este tema xq me había planteado un calibre 17. Menos gasto de aire munición mucho más barata . Pero bueno primero hay que darle larga a esta . Tube una bucaner del 22 y estaba encantado con ella por lo que no me parecía mala opción la misma en 4.5.
Gracias por vuestras respuestas

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Re: Diferentes calibres

Mensajepor fedello » 05 Feb 2018 23:29

Yo tengo una carabina en calibre 5.0

Para mi, el mejor calibre para aprovechar los 24j de nuestra lejislacion.

El compañero formula la pregunta a igualdad de velocidad, no de potencia.
Y en esas condiciones, gana el calibre mayor.
El calibre 4.5 tiene (para mi, que disparo al aire libre) la gran desventaja del viento.

Aunque la misma parabola para los dos (algo en principio logico si la velocidad es la misma) la realidad es que el balin de mas peso perdera menos velocidad y potencia por tener mas masa.
Siempre y cuando sean balines similares en forma. No se puede comparar un balin de copa con un domed por ej.

El 5.5 no se usa en precision por el limite legal de potencia, que lo pone en desventaja frente al 4.5
Y he escuchado varias veces tambien por el tamaño. Al final tienes un mm mas para salirte del punto de la diana o para morder la siñueta y no derribar el kill zone.

Asi mismo, con un 5.5 o un 6.35 tienes un poco mas de margen para acertarle a un palillo ó una cinta por ej.

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Re: Diferentes calibres

Mensajepor kijoseki » 07 Feb 2018 14:28

Otra ventaja par aun calibre mayor, es que con la misma planta de potencia, se obtiene uno o dos julios más. Como dato, en una carabina con el cañón de 4'5mm tenía entre 19'5-20'5J en función del balín (exact o exact express). Le he puesto un 6'35mm y obtengo entre 21 y 24J (Exact King HN Field Targt Trophy) en función del balín. Como siempre con JSB se agrupa bien pero se pierde potencia (falda blanda, acelera antes de tiempo).

Y ojo con las pcp, que en 4'5mm se gasta más aire que en 5'5mm y que en 6'35mm. COmo ejemplo en una Cometa Lynx, con el cañón de 5'5 tenía 24J. Lo cambiaba a 4'5mm y la potencia quedaba en....13J.
Ojo.

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Re: Diferentes calibres

Mensajepor Quercus » 10 Feb 2018 01:13

kijoseki escribió:Otra ventaja par aun calibre mayor, es que con la misma planta de potencia, se obtiene uno o dos julios más. Como dato, en una carabina con el cañón de 4'5mm tenía entre 19'5-20'5J en función del balín (exact o exact express). Le he puesto un 6'35mm y obtengo entre 21 y 24J (Exact King HN Field Targt Trophy) en función del balín. Como siempre con JSB se agrupa bien pero se pierde potencia (falda blanda, acelera antes de tiempo).

Y ojo con las pcp, que en 4'5mm se gasta más aire que en 5'5mm y que en 6'35mm. COmo ejemplo en una Cometa Lynx, con el cañón de 5'5 tenía 24J. Lo cambiaba a 4'5mm y la potencia quedaba en....13J.
Ojo.

:vacaciones^: :vacaciones^: Entonces como es que baja la autonomía a medida que sube el calibre?????????? en pcp iguales??? :roll: :roll: :?: :?: :?: :?:
Con dos gotas de sangre y un rayo de sol, hizo Dios una bandera y se la dió a un español.

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Re: Diferentes calibres

Mensajepor fedello » 10 Feb 2018 12:15

No suele ser tan facil aprovechar el aire.

Yo no se hacer esos calculos, pero influyen muchas cosas. Esl tamaño del transfer, la duerza que hace el muelle y el martillo, el calibre, la longitud del cañon, y potencia por supuesto.

Es de suponer que las fabricas lo estudian bien en sus modelos, pero las mas "generalistas" diseñaran un bloque y a partir de ahi sacan modelos con distintos cañones y calibre.

Pero por general, un cañon del 5, 5 saca mas disparos que un 4.5 A LA MISMA POTENCIA.

Es decir, si solo cambias el cañon, saldran los mismos disparos pero con mas julios en el 5.5.

Si el martillo, muelle y tranfer son los mismos, la cantidad de aire que sale en cada disparo sera la misma, lo que cambia su aprovechamiento es el cañon.

Si cambias el cañon y quieres igualar los julios del 4.5 al 5.5, entonces tendras que tocar muelle, martillo y/o tranfer, y perderas disparos en el 4.5.

Yo esto es solo teoria y yo un simple afficcionado que esta empezando.

A ver si tenemos suerte y algun tuneador o incluso forero fabricante de pcps nos explica un poco mas y mejor.
:vacaciones^:

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Re: Diferentes calibres

Mensajepor kijoseki » 10 Feb 2018 13:58

Yo te cuento lo que me pasó, es la experiencia que tuve. También me pasó con las Gamo extreme, tanto en CO2 como en su versión casera pcp. Coincido con la explicación de fedello en todo.

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Re: Diferentes calibres

Mensajepor Quercus » 10 Feb 2018 20:32

Quercus escribió:
kijoseki escribió:Otra ventaja par aun calibre mayor, es que con la misma planta de potencia, se obtiene uno o dos julios más. Como dato, en una carabina con el cañón de 4'5mm tenía entre 19'5-20'5J en función del balín (exact o exact express). Le he puesto un 6'35mm y obtengo entre 21 y 24J (Exact King HN Field Targt Trophy) en función del balín. Como siempre con JSB se agrupa bien pero se pierde potencia (falda blanda, acelera antes de tiempo).

Y ojo con las pcp, que en 4'5mm se gasta más aire que en 5'5mm y que en 6'35mm. COmo ejemplo en una Cometa Lynx, con el cañón de 5'5 tenía 24J. Lo cambiaba a 4'5mm y la potencia quedaba en....13J.
Ojo.

:vacaciones^: :vacaciones^: Entonces como es que baja la autonomía a medida que sube el calibre?????????? en pcp iguales??? :roll: :roll: :?: :?: :?: :?:

Por curiosida he mirado una vulcan en 3 calibres para ver la autonomía
6,35 80 disparos
https://www.carabinasvulcan.com/producto ... al-635.asp
5,5 120 disparos
https://www.carabinasvulcan.com/producto ... cal-55.asp
4,5 150 disparos
https://www.carabinasvulcan.com/producto ... ca-cal.asp

No se de donde sacais esa teoría, es pura lógica,
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Re: Diferentes calibres

Mensajepor fedello » 11 Feb 2018 03:16

Mira la pagina de bsa.

En todos los modelos da mas disparos por carga en 5,5 y 6,35.
en todas
Entre un 20 y un 35% mas en cada modelo.

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Re: Diferentes calibres

Mensajepor manolosolo » 11 Feb 2018 12:56

Cierto, en la mayoría de marcas y modelos, dan mas tiros con el mismo deposito, en el calibre 5,5 que en el 4,5.....
Leí por algún sitio la teoría que explicaba esto, pero no la recuerdo muy bien.....sera algo parecido al puerto de transferencia, que si lo abres, dentro de unos limites, aumenta la potencia, con el mismo gasto de aire......
Saludos.


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