Calibre polivalente para rececho: .270WSM, 7mmRM, .300WM...?

[Kukrie]

Buenas,

Me gustaría saber cuales os parecen buenas opciones para recechar la mas amplia gama de piezas posibles y hasta distancias de tiro largas.

Estoy barajando 3 opciones de rifle-calibre, y me gustaría conocer vuestras opiniones:

.270 WSM - FN A-Bolt Stalker

.7mmRM - Weatherby Vanguard Submoa o Synthetic.

.300WM - Savage Weather Warrior.

Gracias.

[meopta]

si solo piensas en recechar creo que el 7 mm es el mejor , pero si piensas en algun momento hacer alguna batida o monteria el rey es el 300 wmg

saludos

[jabaliviejo]

Por calibre, con el 7 mm te basta para lo que tenemos en España. Aunque sui quieres algo m´s contundente con el mismo rango de alcance o superior tendrás que ir al 300 WM.

Yo (ojo yo) tengo un 300 WM y me va de maravilla para recechos pero en tu lugar, como dice meopta, optaría por el 7 mm que tenga un gatillo con buen sistema de pretensor. Que no se nos olvide lo importante que resulta un buen gatillo "al pelo" en tiros largos.

[xuso-spain]

Si hay que eegir uno, 7mm RM es un calibre polivalente, potente y efectivo para la caza en España ;)

[angelavila]

La gama más amplia la cubrirá sin duda el 300w.

Para toda la fauna Española el 7mmreg y el 270WSM servirán perfectamente.

Un saludo.

[navajo]

el 7 mm va bien con todo pero el 300 es el rey

[rupicabra]

Hola a todos. Creo que el termino recechar, se usa demasiado ampliamente. No es lo mismo recechar sarrios en el corazon de los pireneos, que recechar ciervos en la dehesa extremeña. Tampoco es lo mismo la edad del cazador, ni sus condiciones fisicas, que un chavalote de 30 años, que practicamente le da igual los desniveles a salvar o el peso de su equipo. Creo que para recechos en nuestro pais ( y parte del extrangero ) para animales de hasta 250 kgr. con un 270 WSM va mas que servido, a distancias de tiro asumibles por un cazador normal ( tambien cazan los extraterrestres, por lo que leo y oigo ) Este calibre y un arma ligera, incluyendo visor y monturas, creo que cubriran todas tus expectativas recechisticas. Yo me inclinaria por el FN A-bolt, lo he tenido y relacion calidad, precio y peso, es de lo mejor que se puede comprar. Espero haberte confundido un poco mas je.je.je......saludos

[annhilator]

Si es para rececho, 7mm Rem. Mag. no lo dudes ni un momento...La variedad de puntas y sobre todo, munición de fábrica, que encontrarás con el es superior a la del 270 WSM y para el rececho generalmente no es necesaria una bala del calibre .30 como es la del .300 Win. Mag.

Bien es cierto que al ser una acción magnum standard el mismo tipo de rifle pesará a igualdad de longitud de cañón más que su equivalente en WSM, pero creo que las ventajas que aporta hace que se pueda cargar con un peso "extra"...

Un saludo.

[Kukrie]

Creo que estoy entre el 7mmRM (Weatherby o Savage) y el .270WSM (FN Browning A-Bolt)... liado, liado... dándole vueltas :? :-)

Según parece, el 7mmRM sería el calibre más adecuado para lo que yo necesito/quiero.

El .300 WM lo descarto por ser demasiado potente y tener un retroceso más fuerte (parece ser que del orden del 20% en armas de características similares.)

Pero como me gustaría algo ligero, pues el A-bolt en .270WSM me sigue tentando mucho...:P

En cuanto a balística terminal, está claro que el 7mmRM debe matar mejor: mayor potencia y mayor superficie frontal, así como mayor variedad de puntas.

Lo que no se es si el .270WSM se me quedará corto con, por ejemplo, un venado a 100-150m...??? Supongo que colocando la bala como se debe, no debería de dar problemas ¿no?

Teniendo en cuenta que el .270W se acerca en muchos casos, e incluso supera a largas distancias a "vuestro" querido .30-06, supongo que el .270 lo superará con creces a pesar de su menor calibre...

Lo que más me preocupa es la balística exterior del cartucho/calibre: Es decir, cómo vuela. El .270WSM, al ser un poco más ligero que el 7mm vuela peor???

A ver, recechadores, que opináis??? Con cual se dispara mejor a largas distancias???

Un saludo

[jabaliviejo]

Jajajaja Qué lío me llevas Kukrie.
A ver si soy capaz de transmitir tres ideas claras.

1ª.- el 270 y el 7 mm RM cargan prácticamente la misma bala de calibre 7 milímetros. Por tanto lo único que les diferencia es la pólvora con que son impulsadas. Dado que la Energía=masa X velocidad al cuadrado, el 7 mmRM es más enérgico que el 270 por la velocidad que le imprime a la bala, pero no por el peso de ésta, que en ambos cartuchos es el mismo.

2ª.- Como te decía la bala del 270 NO es más ligera que la del 7 mm RM y por tanto no hay diferencia de vuelo, pues de hecho la forma de volar la define en gran medida el diseño de la bala, auqnue lógicamenta a mayor patada del 7 RM, mejor rasante. Si te vas a las webs de fabricantes de balas encontrarás las mismas para 270 que para 7mm.

3ª.- El mismo caso que encontramos en el 270 y el 7mm RM (que montan la misma bala y las impulsa distinta cantidad de pólvora) lo encontramos con el 30.06 y el 300 WM. Ambos montan balas de 7,62 nominal que en realidad son 7,75 - 7,80.

En resumen: la comparación calibre de bala-contundencia, debes hacerla entre el 300 WM y el 7 mm RM. La diferencia de energía entre el 270 y el 7 RM viene definida por la mayor velocidad de éste último, ya que los calibres son prácticamente iguales (7mm y 7,20 mm)

[annhilator]

Jabaliviejo, no son la misma bala, son "parecidas", una es un .277 y la otra un .284 (si la memoria no me falla)...que la diferencia es pequeña...de acuerdo, pero no digamos que es la misma punta, no sea que a alguno le de por meter una bala de .284 dentro de un casquillo del .270 Win o .270 WSM, le de por dispararla y ya tenemos el lío montado.

El 7mm Rem. Mag. tiene munición comercial de más de 170gr (175gr de la Remington Core-Lokt PSP o los 177gr de RWS TIG), algo impensable para el .270WSM, que generalmente se quedará entorno a los 150gr.

Se que tu uso será rececho, pero como te dije antes, es conveniente que tengas una más que posible variedad de munición a tener que desearla.

Un saludo.

[meopta]

y eso de que el 300 pega mas que el 7 mrmg ..................... es ... cuando menos opinable
cierto que el 300 a igualdad de peso, carga entre 6 y 10 greims mas de polvora , pero tambien la seccion de salida de la bala es bastante mayor y la salida de gases hacia adelante es mayor que en el 7mm

de todas las maneras si tu intencion son los recechos el 7mm es mas adecuado que el 300 , pero no porque pegue menos , que eso no creo que sea cierto


saludos

[jabaliviejo]

[citando a: annhilator]
Jabaliviejo, no son la misma bala, son "parecidas", una es un .277 y la otra un .284 (si la memoria no me falla)...que la diferencia es pequeña...de acuerdo, pero no digamos que es la misma punta, no sea que a alguno le de por meter una bala de .284 dentro de un casquillo del .270 Win o .270 WSM, le de por dispararla y ya tenemos el lío montado.

El 7mm Rem. Mag. tiene munición comercial de más de 170gr (175gr de la Remington Core-Lokt PSP o los 177gr de RWS TIG), algo impensable para el .270WSM, que generalmente se quedará entorno a los 150gr.

Se que tu uso será rececho, pero como te dije antes, es conveniente que tengas una más que posible variedad de munición a tener que desearla.

Un saludo.

Efectivamente Anhilator, yo mismo le especificaba que son "prácticamente iguales" (iguales para el caso práctico que nos ocupa) y especificaba que son 7 y 7,20...
Es que ya ni cuando pongo los datos correctos me dejáis vivir los plucuamperfectos!! :D:D:D

Si queremos ser más superexactos 7.02 y 7.22. Pero una vez más (según mi costumbre que dicen que es mala) trataba de simplificar porque no hablábamos de recarga sino de utilización de dos cartuchos distintos y de su efecto práctico.

Ah! que se me olvidaba. Que tu intervención es de agradecer para que , como dices, no haya quien se le ocurra hacer memeces en la recarga.

[jabaliviejo]

[citando a: meopta]
y eso de que el 300 pega mas que el 7 mrmg ..................... es ... cuando menos opinable
cierto que el 300 a igualdad de peso, carga entre 6 y 10 greims mas de polvora , pero tambien la seccion de salida de la bala es bastante mayor y la salida de gases hacia adelante es mayor que en el 7mm

de todas las maneras si tu intencion son los recechos el 7mm es mas adecuado que el 300 , pero no porque pegue menos , que eso no creo que sea cierto


saludos

Objetivamente, es decir, utilizando el mismo rifle, con el mismo peso, con el mismo peso de bala, el 300 WM pega bastante más. La diferencia estaría en que los retrocesos serían de 23 libras/pie en el 7 RM y de 30 libras/pie o más en el 300 WM. Esto es muy aproximado, pero para que te hagas idea de la proporción.

[meopta]

realmente de 23 a 30 hay uan diferencia que se deberia de apreciar , pero realmente yo te garantizo que en la practica no noto esa diferencia

tengo 3 rilfes en calibre 300 , un hk semi , un waterby y un sako stuzzen , ahora mismo no tengo ningun 7mm pero si les he tenido y mi manlincher del 7 daba mas patada que el h&k y la misma al menos que los otros de cerrojo que tengo

supongo que sobre l papel si que puede haber diferencias , pero en la pracica.... .................. .. yo no las veo

saludos

[rupicabra]

Hola a todos. Kukrie, has mencionado el tema peso del arma que quieres comprar y con ese condicionante, la eleccion de esta se reduce y mucho en cuanto al calibre. Rifles magnum standard de tres kilogramos, sin accesorios, hay pocos ( Weatherby ultraligero, christensen y algun otro ) y los precios muy altos. En calibres magnun cortos ( Remington titanium, BROWNING A-bolt montain ) los mas ligeros y bastantes mas marcas de garantia rondando los tres Kgrs. (Merkel, Browning, Remington, Blaser,Tikka. etc.) Espero que esta pequeña aportacion, añadida a la de los fans incondicionales del MAGNUM te ayuden a dormir estos dias....Saludos

[jabaliviejo]

[citando a: meopta]
realmente de 23 a 30 hay uan diferencia que se deberia de apreciar , pero realmente yo te garantizo que en la practica no noto esa diferencia

tengo 3 rilfes en calibre 300 , un hk semi , un waterby y un sako stuzzen , ahora mismo no tengo ningun 7mm pero si les he tenido y mi manlincher del 7 daba mas patada que el h&k y la misma al menos que los otros de cerrojo que tengo

supongo que sobre l papel si que puede haber diferencias , pero en la pracica.... .................. .. yo no las veo

saludos

Creo que es acertado, meopta. Las sensaciones que produce cada rifle son diferentes (por eso indicaba en igualdad de condiciones). creo que no solo el peso sino incluso la distribución de peso de un rifle tiene mucho que ver con esas sensaciones. Y también otra cosa que se nos suele pasar: el diseño y diferencia de altura cañón-culata.

Ahora, que volviendo al tema, yo sigo con lo mío: el gatillo es FUNDAMENTAL para recechos. El que tenga mayor o menor retroceso, salvo que te haga daño, no lo veo yo significativo cuando le vas a tirar a un sarrio a 300 metros y lo más posible es que no te de opción a repetir el disparo.

[meopta]

en contra de lo que muchos cazadores noveles creen , hay una infinidad de factores que pueden arruinar un tiro a 300 metros

como bien dices el gatillo de pelo es uno de los principales , junto con el visor y la calidad del cañon en agrupamientos , pero hay un monton de pequeñas cosas que para hacer ese tiro de 300 metros pueden echarlo a perder , a mi se me han ido un monton de piezas por detalles minimos , y no estoy hablando de disparos a 300 metros , si no de disparos normales y arruinarlos pequeñas cosas

¿sabes cual es una de mis manias? , la colocacion del seguro , para mi es indispensable que el seguro se pueda accionar con el dedo pulgar , y mucho mejor si ademas es cuanto mas centrado se pueda en la caja del arma

el año pasado se me fue un zorro por llevar la urika de seguro en el guardamanos en lugar de la paralela de toda la vida para el zorro y hace 2 años un jabali por llevar un fn long track , a mi no me molesta que se me vaya alguna pieza , pero me molestan los motivos si son tan tontos como ese

la ropa y el calzado es algo que casi ningun cazador nuevo le da importancia y es algo indispensable para hacer buenos tiros y mas si son largos , el tener los pies ligeramente incomodos por un roce del calzado o ligeramente humedos o frios hace que la circulacion de la sangre se concentre en ese punto y aunque sea minimamente nos resta "capacidad " para efectuar ese disparo

desde luego que decir si estamos mojados o frios en general , en ese caso yo ni siquiera sigo con la caceria pues es una loteria cualquier disparo

son muchisimos los factores que con los años vamos comprobando que tienen mas importancia de la que creiamos , por eso se da el caso paradojico de que en esta actividad la juventud no ayuda y el cazador veterano dispara muchos menos tiros para abatir mas piezas que el cazador joven con energias y reflejos ......... pero sin picardia

bueno , vaya ladrillo , joer si cada vez que pongo las "morcillas" sobre el teclado parece que me dan cuerda

saludos