¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

[Beltran]

Beltrán, parece un Thomson 1928 con cargador recto de 20 cartuchos.

Correcto Llana
Una Thompson, forma parte de aquel intento de proveerse rápidamente de subfusiles por parte del ejército francés que conté cuando lo del MP 35. En este caso la porta un militar de la Francia de Vichy.

[alrafer]

¿Qué armas veis aquí?

A ver si coincidimos.

[llana7]

Ver lo que se dice ver, mas bien adivino, entre esta alegre tropa española, un Mauser español 1983 y en el "gracioso" soldado tumbado en el centro, que apunta a su compañero, lo que creo es una pistola Bergmann-Bayard 1903 de 9mm, declarada reglamentaria en 1905 y suministrada en 1908, pero con dudas.Los de pie en el medio no me atrevo...

[llana7]

[texulocu]

Yo tambienveo algo que se parece
a una Bergmann 1908....

[EINAR]

Espero que no haya salido ya.

¿Usuario, contexto, arma y posible calibre?

[Komprasman]

El Camarada Fidel, Sierra Maestra y Colt 1911A1 en .45ACP.

[alrafer]

Ver lo que se dice ver, mas bien adivino, entre esta alegre tropa española, un Mauser español 1983 y en el "gracioso" soldado tumbado en el centro, que apunta a su compañero, lo que creo es una pistola Bergmann-Bayard 1903 de 9mm, declarada reglamentaria en 1905 y suministrada en 1908, pero con dudas.Los de pie en el medio no me atrevo...

Coincido con vosotros.

La pistola de la parte inferior de la imagen para mi también es una reglamentaria Bergman-Bayard 1908.

Fundamentalmente esta imagen la puse por esta pistola ya que yo al menos nunca había visto ninguna donde se pudiera ver la Bergmann en manos de tropas españolas.

Correcto llana. También podemos ver un Mauser 1893.

En cuanto a la pistola que se ve arriba a la izquierda tengo dudas.
Donde encontré la foto decía que la imagen era de 1929. Si esto es realmente así seguramente será una Astra 1921 (400).

Pero yo sospecho que la imagen puede ser bastante anterior.

En primer lugar por la uniformidad de estas tropas. Los expertos seguro que nos pueden aportar luz a este asunto.

En segundo lugar a mi me resulta muy extraño que una pistola como la Bergmann 1908, de la cual sólo llegaron a España unas 3.000 unidades y que sólo tres años después fue sustituida como reglamentaria e incluso prohibida su venta por el ejército debido a los importantes problemas que generaba pudiera estar todavía en activo 17 años después.

Entonces la pistola en cuestión podría ser en mi opinión una Campo Giro.

Pongo una imagen de una Bergaman-Bayard reglamentaria española modelo 1908.
La que nos puso llana es una reglamentaria danesa modelo 1910/1921. Nos es muy útil para ver algunas de las diferencias que existen entre ambos modelos.

Como curiosidad hay que indicar que las Bergmann 1908 españolas tienen dos números de serie distintos, uno el de producción punzonado en la fábrica belga Anciens Etablissements Pieper y otro el que les asignó el Ejército tras recepcionar y aceptar estas armas y por tanto marcado ya en España.

[EINAR]

El Camarada Fidel, Sierra Maestra y Colt 1911A1 en .45ACP.

Si, y algo mas largo..

[alrafer]

El Camarada Fidel, Sierra Maestra y Colt 1911A1 en .45ACP.

Si, y algo mas largo..

Quizás en esta se pueda ver mejor.

Y en suelo otro arma más de regalo.

[llana7]

Yo también me inclino a pensar que esa imagen es anterior a 1929, pero que es una Bergmann la pistola del gracioso tumbado, su forma es muy característica.
En nuestro ejército los cambios de armamento, especialmente las armas cortas, nunca fueron muy rápidos, la pistola tardó tres años en empezar a servirse desde que se declaró reglamentaria y me imagino que esas 3.000 armas tardaron en ser retiradas y sustituidas por las Campo-Giro o las 1921. Estas últimas andaban por los cuarteles bien entrados los años 80 y un pariente militar usó una Campo-Giro durante la G.C. y hasta por lo menos los años 50.
Lo que está en el suelo a los pies de Fidel es un lanzagranadas ruso RPG-7 ¿no? Saludos y buenas noches.

[Beltran]

Otrotanto de lo que pasa con las pistolas, ocurre con los uniformes, hay prendas que perduran cuando ya hace tiempo que dejaron de ser reglamentarias...en el caso de la foto de Alrafer, se ven muchos uniformes completos kaki del reglamento de 1914, pero se ven un par de boinas que aparecieron en 1926, por lo que creo que por lo menos ese es año mínimo de esa foto y bien pudiera ser 1929.
Foto de un soldado con el uniforme de 1926:

[Komprasman]

El Camarada Fidel, Sierra Maestra y Colt 1911A1 en .45ACP.

Si, y algo mas largo..

Quizás en esta se pueda ver mejor.

Y en suelo otro arma más de regalo.

Pues no sé, RPG7 y AK47 tal vez?

[EINAR]

En esa foto si
Pero el rifle de mi foto es otro y posiblemente en un calibre mas exotico

[alrafer]

Otrotanto de lo que pasa con las pistolas, ocurre con los uniformes, hay prendas que perduran cuando ya hace tiempo que dejaron de ser reglamentarias...en el caso de la foto de Alrafer, se ven muchos uniformes completos kaki del reglamento de 1914, pero se ven un par de boinas que aparecieron en 1926, por lo que creo que por lo menos ese es año mínimo de esa foto y bien pudiera ser 1929.
Foto de un soldado con el uniforme de 1926:

Muchas gracias Beltrán. Otra cosa nueva que aprendemos aquí.

Entonces la pistola de arriba será seguramente una 400 y las blancas que se ven bayonetas largas para Mauser Modelo 1913.

[alrafer]

En esa foto si
Pero el rifle de mi foto es otro y posiblemente en un calibre mas exotico

Pues ni idea Einar. Pensé que además de su inseparable .45 lo que llevaba en tu foto Fidel era un AK.

Saludos.

[Beltran]

En la foto de Einar, Fidel parece llevar un FAL

[texulocu]

Yo también veo un FAL. Curioso.
Siempre había visto a Fidel con una M1.

Edito.
Lo del calibre exotico lo dirás porque los primeros, si mis consultas son correctas fueron en calibre 7,92 Kurz (el mismo que el MP 44) ?
Luego salieron en calibre NATO 7,62