¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 26 Oct 2013 15:45

Komprasman escribió:
alrafer escribió:Os dejo deberes para el fin de semana.

Un revólver con mucho peso histórico.



Así a bote pronto me parece un Colt Paterson.


Correcto Komprasman.

Es un Colt Paterson 1836, el primer revólver comercializado por Colt.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 26 Oct 2013 16:11

ADRIHUGO escribió:
alrafer escribió:¿Y quién me puede explicar esto?

Saludos a todos.



9x19 mm Para y 45 acp

https://www.army-discount.com/Images/Arm ... _45ACP.htm


Exacto Adrihugo.

Aquí vemos una comparativa entre un cargador de una P.08 estándar en calibre 9 mm y un cargador de una Parabellum en calibre .45 ACP.

Debajo la famosa DWM de los US Test Trials de 1907 en calibre .45 por la que en 1989 se pagó un millón de dólares.

Esta pistola tiene un curioso marcaje en su parte posterior.

Seguro que algún amante de estas armas sabe cuál es su significado y nos cuenta además en qué pistolas en concreto podemos encontrar esa marca.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 26 Oct 2013 16:32

pacopi escribió:
alrafer escribió:¿Qué os llama la atención en esta imagen?


El dispositivo corta-alambradas que lleva el fusil ?

Saludos


Y también correcto pacopi, muy bien. :apla: :apla: :apla:

Lo que llama la atención en esta imagen es ese "SMLE Wire Cutter" colocado sobre ese fusil Enfield.

Como bien dice pacopi es un dispositivo que se usaba para cortar las alambradas en los terribles campos de batalla de la Primera Guerra Mundial.

No tuvo demasiado éxito en campaña y rápidamente se vio que además de que su utilidad era más que discutible, el soldado quedaba demasiado expuesto cada vez que tenía que hacer palanca con el fusil para cortar un alambre por lo que en su mayoría se retiraron y fundieron y su acero fue reutilizado.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor Montelongo » 26 Oct 2013 16:56

Hola:

"Una rectificación muy reciente del propio Anthony Vanderlnden, autor del libro "FN Browning Pistols", y gran especialista en pistolas belgas, en un foro extranjero, dice que la Pieper "Neues Modell" y la DELU, son la misma cosa, y además, fabricadas por DELU bajo supervisión de la AEP."

Mis respetos para el Sr. Vanderlnden sin querer deslegitimarlo, ni polemizar.

Tomo nota de su informe, pero bajo mi punto de vista de coleccionista solamente, son piezas distintas en su estética,en su fabricación y en su autor.

La "PIEPER Neues Modell" fue fabricada por "ANCIENS ETABLISSEMENTS PIEPER" en HERSTAL - BELGICA.

La "DELU" lo fue por "FABRIQUE D´ARMES F. DELU & Cº" en LIEGE - BELGICA.

Y como tantas veces hemos comprobado, las copias de la FN 1906 son incontables y no te digo si miras a España.

Saludos

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 26 Oct 2013 17:23

Hola Montelongo,
Sorprendente, lo menos que podemos decir. Yo mismo me vi sorprendido cuando lei el post en el foro de Still.
Por algún contacto que tengo en Belgica, estoy intentando sacar una lista de las pistolas fabricadas por los Anc Etablissements Pieper, asi como qué lazos unían Delu y la AEP. Estoy a la espera de datos para poder contrastar.
De todas las maneras , el mayor respeto para el Sr Vanderlinden por sus trabajos. Si lo dice, él sabrá que pruebas hay de lo que dice.
Un saludo

EDITO

Me acaba de llegar una explicación para la semejanza entre los DELU y el Neues Modell de PIEPER. Al final de la 2ª guerra mundial, DELU estaba destruida y cerró. PIEPER recuperó numerosas piezas de las pistolitas DELU y sacó adelante su modelo, fabricando las piezas ausentes. Muchas de las cachas fueron retocadas para eliminar las marcas de DELU. La mayoría venían en bruto.
Los archivos de la AEP fueron destruidos en los años 50 por un fuego intencionado- después de que un francés comprara la fábrica, y es dificil probar estas cosas.
Estoy a la espera de un buen libro sobre las armas de AEP.
Última edición por texulocu el 26 Oct 2013 19:50, editado 1 vez en total.

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 26 Oct 2013 18:53

¿Nadie reconoce estas?

Seguro que si.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor pacopi » 26 Oct 2013 19:05

alrafer escribió:
ADRIHUGO escribió:
alrafer escribió:¿Y quién me puede explicar esto?

Saludos a todos.



9x19 mm Para y 45 acp

https://www.army-discount.com/Images/Arm ... _45ACP.htm


Exacto Adrihugo.

Aquí vemos una comparativa entre un cargador de una P.08 estándar en calibre 9 mm y un cargador de una Parabellum en calibre .45 ACP.

Debajo la famosa DWM de los US Test Trials de 1907 en calibre .45 por la que en 1989 se pagó un millón de dólares.

Esta pistola tiene un curioso marcaje en su parte posterior.

Seguro que algún amante de estas armas sabe cuál es su significado y nos cuenta además en qué pistolas en concreto podemos encontrar esa marca.


Las iniciales personales de Georg Luger ?

Creo recordar que las grababan en las armas destinadas para ser regaladas a personalidades, como forma de promoción.

Saludos

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 26 Oct 2013 20:05

STEN submachine guns.doc
(73.5 KiB) Descargado 26 veces
alrafer escribió:¿Nadie reconoce estas?

Seguro que si.


Una Sten Mk I ??
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor texulocu » 26 Oct 2013 23:10

alrafer escribió:
Esta pistola tiene un curioso marcaje en su parte posterior.

Seguro que algún amante de estas armas sabe cuál es su significado y nos cuenta además en qué pistolas en concreto podemos encontrar esa marca.
[/quote]

La marca GL es una marca hecha en post producción.
El hecho de que Georg Luger en persona trabajara en el arma que lleve esa marca, no es más que un mito, si atendemos al lo que escribe el Dr Sturgess, eminente especialista en este tema.
No existe prueba alguna. Georg Luger era un eminente ingeniero y empresario, miembro de la denominada clase de "cuello blanco", y para nada un artesano. Esas piezas o prototipos exibían un acabado especial y un pulido fuera de serie, pero no fue obra directa de Georg Luger, sino un empeño personal suyo en modelos concretos.

Se usó inicialmente para establecer una marca de propiedad intelectual en fusiles que incorporaban sus patentes para mejoras del Gewehr 88, que Luger desarrolló en relación con Loewe.
Después de la creación de la DWM, en noviembre de 1896, y la total absorción de Loewe en 1897, y según los acuerdos de agosto de 1896 con DWM,
Luger ya no podía retener sus derechos sobre sus patentes para si personalmente.

Sin embargo, retuvo el uso del GL, solo como una glorieta personal, o como una proptesta, aplicada a sus mejores creaciones. Se encuentra en numerosas piezas prototipo, en piezas de presentación, o para pruebas militares, pero también en 1 carabina modelo 1902, la que le fue regalada al presidente Porfirio Diaz, de Méjico, y en culatas y culatines de madera.

También hay que decir que existen numerosas falsificaciones de esa marca, tanto en el lugar de aposición, como en la grafía del logotipo.

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 27 Oct 2013 00:15

Asi es, pacopi y Texulocu.

Esa marca GL en la parte posterior de esas pistolas Parabellum son las iniciales de su creador, Georg Luger.

Parece ser que este punzón era estampado en aquellas armas que, como muy bien habéis dicho, por algún motivo eran importantes y especiales y cuya producción y acabado supervisaba personalmente el propio Luger .
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Última edición por alrafer el 27 Oct 2013 23:19, editado 1 vez en total.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 27 Oct 2013 00:22

texulocu escribió:
El adjunto STEN submachine guns.doc ya no está disponible
alrafer escribió:¿Nadie reconoce estas?

Seguro que si.


Una Sten Mk I ??


Es una Sten Mk I. Bien Texulocu. :apla: :apla:

Yo nunca había visto ninguna foto de este subfusil en servicio.

Pensaba que era un arma rara y poco utilizada, que sin duda lo es, pero según he podido leer se llegaron a fabricar más de 100 mil de estas.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 27 Oct 2013 00:40

Os presento ahora una pistola de la Segunda Guerra Mundial que nunca habíamos visto, complicada sin duda pero que seguro a todos os gustará conocer.

Fue un arma de muy escasa producción pero que tiene en mi opinión dos aspectos muy interesantes que podemos destacar.

El primero tiene mucho que ver con el lugar y las circunstancias bajo las cuales se fabricaron estas pistolas.

El segundo aspecto que nos llama y mucho la atención es que se trata de un arma que claramente es una copia de otra pistola anterior que les pudo servir como modelo.

Lo más curioso de todo ello es que esa pistola original tampoco pasó de ser poco más que un prototipo con aspiraciones no alcanzadas y que además fue fabricada en otro país que no era precisamente para ellos un aliado en ese momento.

La pregunta entonces es doble: ¿Cómo se llama esta pistola y en qué otra está basada?

Para muy, muy valientes pero en las propias imágenes podéis encontrar las pistas.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor bonifacio » 27 Oct 2013 13:20

alrafer escribió:Un subfusil.

Es la primera que veo de este arma en servicio. Muy interesante.

El perro pastor, por la pose, parece más british que alemán.



Subfusil Britanico STEN en su primera version , es el Mk I

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor bonifacio » 27 Oct 2013 13:24

Hola

esta basada directamente en la Walther PP
la pistola si no me equivoco , que puede que si , esta fabricada en Checoeslovaquia o en Alemania

no se ni que calibre emplea ni su nombre ni el fabricante

pudiera ser en calibre 9mm Ultra

saludos

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor Beltran » 27 Oct 2013 18:12

La pistola es una Baltyets de 7,62, basada en la Walther MP.
Creo que fue fabricada en Leningrado durante su asedio.

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor bonifacio » 27 Oct 2013 18:53

Beltran escribió:La pistola es una Baltyets de 7,62, basada en la Walther MP.
Creo que fue fabricada en Leningrado durante su asedio.


Joder Beltran.....muy interesante la pistola y su origen
no tenia ni la mas remota idea de ella

muchas gracias ,....no te acostaras sin saber una cosa mas :wink:

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 27 Oct 2013 22:48

Correcto Beltran, muy bien. :apla: :apla: :apla:

Se trata de la pistola soviética "Báltica", "Балтиец" o "Baltyets" también conocida como "Pistola Leningrado".

Merece la pena que la expliquemos un poco.

Como comentas, todas estas pistolas fueron fabricadas dentro de la ciudad de Leningrado durante los casi tres años que duró el asedio alemán a esta ciudad en la 2ªGM.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

Mensajepor alrafer » 27 Oct 2013 22:50

Su calibre era el reglamentario 7,62 Tokarev y usaba el mismo cargador que la también reglamentaria pistola TT-33.

Su producción fue escasa y que se sepa sólo ha llegado hasta nuestros días esta marcada con el Nº5 que os muestro en las imágenes y que pertenece a los fondos de un museo en la actual ciudad de San Petersburgo.
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