¿CONOCÉIS ESTE ARMA?

[Pedernal]

Hola, la segunda foto de Gumersindo es un TWR modelo LMR (low maintenance rifle)

Diseñado pasa ser simple y de poco o nulo mantenimiento además de barato.

[Beltran]

Una propuesta más llameante:

[Beltran]

...Y otra más fresquita

[marroyol]

La primera un mannlincher 1905, con cargador rotativo

[gumersindo]

Correctas las dos respuestas Marroyol y Pedernal

[alrafer]

...Y otra más fresquita

Hombre Beltran, creo que de nuevo tenemos por aquí a nuestros amigos los finlandeses.

Creo que no conozco la funda y tampoco sé qué pistola puede haber en su interior.

Hay muchas que podrían ser ya que durante esa época de la Guerra de Invierno y la Guerra de Continuación Finlandia usó una buena cantidad de armas cortas diferentes que podrían encajar en esa funda, desde nuestras Rubi que habían llegado desde Francia hasta las FN 1900, 1910, 10/22, HP-35 pasando por las Berettas 19, 34 y 35, las CZ 24, 27 y 38 y hasta Colt 1911 e incluso Astras 300.

Seguro que alguien la descubre.

[alrafer]

Esta estoy casi seguro que os va a gustar.

Es de esas que además de armas tiene una bonita historia detrás para contar.

En la imagen vemos hasta 10 armas ligeras diferentes que sirvieron en el Ejército Británico y también en los Ejércitos de otros muchos otros países durante muchísimos años.

Aunque casi todas son sobradamente conocidas, hay que identificarlas.

Además vemos 10 militares que visten dos tipos de uniformes diferentes pero, primera pista, son de tres nacionalidades distintas.

Entre ellos se encuentra un personaje conocido.

De él y de su Unidad no hace demasiado tiempo que hemos hablado en este hilo. Esta es la segunda pista.

¿Quiénes son, donde están y qué hacen estas 10 personas de la imagen?

De esta foto va a salir una historia en la que todos vamos a poder comprobar como una vez más los intereses políticos y económicos de los países, sin entender de sentimientos ni ideales, antes, ahora y siempre han pasado por encima de valores humanos tan dignos de elogio como son el Honor, la Valentía y la Fidelidad a una Causa y a una Bandera.

Vamos a ver si alguien nos la cuenta.

[texulocu]

Hola,
Aqui tienes 4 posibles. De este tipo hubo muchos modelos. Estas son las más probables.
Walther modelo 1, Haenel Schmeisser, DUO y Slavia.

Yo no sabría decir

[texulocu]

Esta estoy casi seguro que os va a gustar.

Es de esas que además de armas tiene una bonita historia detrás para contar.

El marino de la primera fila, 2º por la derecha, ya hemos hablado efectivamente hace poco de él.
Se trata de
Marie Joseph Charles Philippe KIEFFER (1899 - 1962)
Fundador de los Comandos de la Armada francesa.
Por cierto, han creado un nuevo comando de la armada con su nombre.
Me da la impresión que esta foto es de una inmediata postguerra. Hay otros oficales de la Armada francesa, 2 son británicos. No veo la tercera nacionalidad. Quiza los 2 suboficiales con gorro cuartelero....
Ni idea de la finalidad de la reunión.

[alrafer]

Hola,
Aqui tienes 4 posibles. De este tipo hubo muchos modelos. Estas son las más probables.
Walther modelo 1, Haenel Schmeisser, DUO y Slavia.

Yo no sabría decir

Alguna de esas podría ser perfectamente, la Haenel Schmeisser y la Duo son dos buenas opciones.

También la Dreyse entra dentro de las posibles.

Difícil de saber.

[alrafer]

Esta estoy casi seguro que os va a gustar.

Es de esas que además de armas tiene una bonita historia detrás para contar.

El marino de la primera fila, 2º por la derecha, ya hemos hablado efectivamente hace poco de él.
Se trata de
Marie Joseph Charles Philippe KIEFFER (1899 - 1962)
Fundador de los Comandos de la Armada francesa.
Por cierto, han creado un nuevo comando de la armada con su nombre.
Me da la impresión que esta foto es de una inmediata postguerra. Hay otros oficales de la Armada francesa, 2 son británicos. No veo la tercera nacionalidad. Quiza los 2 suboficiales con gorro cuartelero....
Ni idea de la finalidad de la reunión.

Excelente Texulocu. Es un buen comienzo.

Ese que dices es efectivamente Philippe Kieffer, fundador de los Comandos de Marina.

La foto no es de posguerra, estamos en plena Segunda Guerra Mundial.

En la imagen hay cuatro británicos con el uniforme más claro, dos oficiales y dos suboficiales y un francés con uniforme oscuro que es Kieffer.

Los otros cinco personajes con ese mismo uniforme oscuro no son franceses.

Otra pista. Entre ellos hay un padre y un hijo.

Se pueden ir diciendo también algunas armas mientras vamos descubriendo la historia que esconde esta imagen.

[texulocu]

Esta foto puede situarse entonces, en el año 1943.
Efectivamente, aqui los oficiales británicos son de la Army, ejercito de tierra.
Por aquel entonces la fuerza de Comandos estaba unificada, independientemente de sus cuerpos de origen.
Parece ser que una fuerte "antipatía" entre el Army y los comandos de la Navy obligó a reestructurar esa fuerza y crear la No.1 SS Brigade con Nos. 3, 4, 6 y 44 3(RM) Commandos.
Ignoro la nacionalidad de los demás marinos, que no son ni británicos ni polacos. Sigo buscando.
Esta foto será de los buenos tiempos de la formación de los comandos, después del fracaso de Dieppe.

En cuanto a las armas, las que reconozco son:
1 - Enfield rifle Nº1 Mk III con bayoneta
3 -Ametralladora Lewis
6 - Subfusil Thompson
7 - Webley Mk VI
9 - Bren Gun
10 - Fusil Boys Antitanque

Imagino que alguna de las granadas será del tipo "Mills"
No conozco el pequeño mortero

Edito, el lugar puede ser Achnacarry, en Escocia, en las Highlands, sede del Nº4 Commando, y su lugar de entrenamiento.

[alrafer]

Estamos en 1941.

Los personajes de la imagen nos son ni están recibiendo formación de comando aunque si están en un curso de adiestramiento.

El oficial francés ejerce labores de enlace y de traductor con los otros cinco oficiales que visten el uniforme de la Marina Francesa, que como hemos dicho no son de esa nacionalidad y que en realidad son el centro y el objetivo de esta propuesta.

Es más, hasta donde yo he podido investigar, ni siquiera la formación y trayectoria militar de estos cinco oficiales fue en la Armada de su país de origen.

[texulocu]

Con lo cual son francofonos.
Acabo de localizar que había otras nacionalidades entre los 177 hombres de Kieffer.


Polacos : Feskin (campaña de Hollande), Dorfsman
Austriaco : Otto >Zivolhava
Luxemburgueses : Antoine et Jean Neven, Félix Peters, J. M. Reiffers
Canadienses : Emilien Provost, Gaston Briand
Y los nacidos en el extranjero : NAssau de Warigny (Buenos AIres), BOuarfa (Argelia), Dénéréaz (Londres).

Como dices que 2 son familiares (Antoine y Jean Neven), y creo que son francófonos, digo que los de Luxemburgo. Y me sobra uno, que puede ser cualquiera de los otros citados, menos el de la campaña de Holanda, que fue en 1944.

[texulocu]

otra propuesta.
Arma y ejercito

[alrafer]

No son francófonos y aunque todos ellos han nacido en el mismo país seguramente no todos se sienten de la misma nacionalidad.

Uno de ellos se apellida González.

[texulocu]

Pues entonces no son del commando Kieffer.
He visto la lista de sus miembros y no están.
Será otro comando entonces.
Ya tiro la toalla. Demasiado misterio.

[llana7]

Yo añado otra foto de la misma unidad misteriosa que propuso alrafer. Philippe Kieffer fue el oficial de enlace, y efectivamente se trataba de españoles, pero muchos de ellos no se sentían como tales, amén de vestir uniforme francés.
Se trata del batallón de fusileros marinos vascos, encuadrados dentro de las fuerzas navales francesas libres. Fue una iniciativa del Consejo Nacional de Euskadi en el exilio.
La foto de alrafer es en un curso de adiestramiento con armas ligeras en Inglaterra en septiembre-octubre de 1941, al que asistieron los oficiales del batallón, y por cierto ,los ingleses se opusieron frontalmente a la existencia de la unidad en cuestión en cuanto se enteraron de su origen vasco e ideología nacionalista, por evidentes razones políticas, a fin de no enemistarse con el gobierno de Franco y evitar provocaciones que culminasen en la invasión de Gibraltar.Su único valedor fue el vicealmirante francés Muselier, luego sustituido, lo que unido a la opsición británica, provocó el fin del batallón.
Los oficiales fueron vascos, al mando del Capitán de Corbeta Servando Marenco (efectivamente, también sirvió su hijo del mismo nombre), y la tropa fue voluntaria, formada por latinoamericanos de origen mayoritariamente vasco, aunque también hubo otros que querían luchar junto a los aliados pero en una unidad hispanoparlante.A su disolución gran parte decidió seguir formando parte de las fuerzas francesas libres, en diferentes unidades.