¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
Perfecto Alrafer, ya sabía que las armas en este hilo no iban a resultar problema, como ya apuntaba Beltran.
Pertenecieron a Mohammed Ameziane jefe de la cabila de Mazuza y caíd leal a España; conocido como El Mizzian. Finalmente se sublevó contra España por la construcción de un ferrocarril, seguramente algo de razón tendría; murió en una escaramuza el 15 de mayo de 1912 y lo que se ve en la foto era lo que este hombre llevaba encima. Su hijo Mohammed ben Mizzian, historia tremenda, fue siempre leal a España, aunque más bien fuera una relación de lealtades personales que para no entrar en política me voy a saltar; llegó a Teniente General y fue Capitán General de la VII RM(Galicia). Con la independencia de Marruecos, vuelve a su tierra y llega a ser ministro de defensa; al final de su vida desempeña el cargo de embajador de Marruecos en Madrid.
Tengo alguna otra foto relacionada con ese tema; cuando la encuentre la podré porque creo que no es muy conocida.
Saludos a todos y adelante con el hilo!
Pertenecieron a Mohammed Ameziane jefe de la cabila de Mazuza y caíd leal a España; conocido como El Mizzian. Finalmente se sublevó contra España por la construcción de un ferrocarril, seguramente algo de razón tendría; murió en una escaramuza el 15 de mayo de 1912 y lo que se ve en la foto era lo que este hombre llevaba encima. Su hijo Mohammed ben Mizzian, historia tremenda, fue siempre leal a España, aunque más bien fuera una relación de lealtades personales que para no entrar en política me voy a saltar; llegó a Teniente General y fue Capitán General de la VII RM(Galicia). Con la independencia de Marruecos, vuelve a su tierra y llega a ser ministro de defensa; al final de su vida desempeña el cargo de embajador de Marruecos en Madrid.
Tengo alguna otra foto relacionada con ese tema; cuando la encuentre la podré porque creo que no es muy conocida.
Saludos a todos y adelante con el hilo!
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?



Muy buen aporte Targan

De quien menos pensaba yo que eran esas armas, estaba dándole vueltas a El Rauisuni sin resultado



Impresionante

Conocía estas del más conocido y luctuoso adversario.
Qué carabina y de quien fue??
Para nota hay que decir, no donde se exhibía, sino donde diablos ha ido a parar


Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
La foto no se ve muy clara pero por la pose y las pistas que das podría tratarse de Mohan Mohammed Abd el Krim al Jatabi, que por cierto fue maestro de escuela en Melilla de Mizzian (hijo). El fusil podría ser un Berthier mod 1907?? La bandera parece ser una de las de la república independiente del Rif.
¿Dónde están ahora? cualquiera sabe...
Saludos
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
La carabina es una Berthier 1892/1916, perteneció como bien dices a Abd el Krim.
Debajo de la bandera se ven las cadenas con las que ataba a sus esclavos...
Este conjunto de cosas se exhibía en el extinto Museo del Ejército de Madrid...a saber donde estarán ahora

Debajo de la bandera se ven las cadenas con las que ataba a sus esclavos...
Este conjunto de cosas se exhibía en el extinto Museo del Ejército de Madrid...a saber donde estarán ahora


Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
Seguramente estarán guardadas en los depósitos especiales donde están almacenados la mayor parte de los fondos del museo y que seguramente nunca más podremos ver; de esta manera tampoco sabremos que ha pasado con otros fondos. Yo he estado un par de veces en el nuevo museo, por llamarlo de alguna manera, y no recuerdo haber visto el rincón de Abd el Krim. Tampoco me extrañaría que hubiera desaparecido porque en España tenemos bastante poco respeto por nuestra historia; además el asunto de Marruecos está en estos tiempos muy mal visto en determinados ámbitos; recordad que algunos han pedido que se pida perdón a Marruecos por el empleo de armas especialmente dañinas por nuestras tropas. !Qué cosas dice la gente! y además a Marruecos, será por su cercanía con la República Independiente del Rif...
Saludos
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- alrafer
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
¿Nadie resuelve ninguna de todas las que quedan?

Para no dejar temas pendientes explico yo esto.
La pistola checa Vz. 22 que el otro día citó Beltran tiene claras semejanzas externas con las pequeñas pistolas Mauser de principios del Siglo XX ya que el responsable de los diseños de todas ellas fue el mismo personaje, Josef Nickl.
Este ingeniero austriaco de Mauser es otro viejo conocido del hilo. Ya habíamos mencionado que había sido el padre de las Mauser 1910 y 1914 así como de otros excelentes prototipos Nickl experimentales en calibres 9 mm Parabellum y .45 ACP que no llegaron a desarrollarse por diversas circunstancias.
Cuando en 1919 el recién creado Gobierno Checo negocia con Mauser la fabricación bajo licencia de su fusil Kar98k y llega a un acuerdo para comprarle la maquinaria necesaria para hacerlo, es precisamente el ingeniero Nickl el que es designado responsable del equipo que se desplaza hasta este país para la instalación de los equipos y para la formación de los trabajadores checos.
Durante su estancia en Checoslovaquia Nickl no pierde la oportunidad de mostrarles sus diseños a las autoridades civiles y militares que en ese momento buscaban una pistola para que fuese la reglamentaria de su Ejército.
Finalmente consiguió convencerlos y el resultado fue esta pistola Vz. 22 de las que sólo se fabricaron unas 19.000 unidades entre 1920 y 1923.
Este arma nunca llegó a convencer del todo a los militares checos y por ello durante este tiempo fue necesario hacerle numerosas modificaciones y mejoras a esta pistola hasta que finalmente se decidió que fuese sustituida por el modelo Vz. 24, que no era más que la simplificación de los complicados diseños de Nickl llevada a cabo por los ingenieros checos de la factoría CZ.
Encima una Mauser, debajo las Vz. 22 y Vz.24




Para no dejar temas pendientes explico yo esto.
La pistola checa Vz. 22 que el otro día citó Beltran tiene claras semejanzas externas con las pequeñas pistolas Mauser de principios del Siglo XX ya que el responsable de los diseños de todas ellas fue el mismo personaje, Josef Nickl.
Este ingeniero austriaco de Mauser es otro viejo conocido del hilo. Ya habíamos mencionado que había sido el padre de las Mauser 1910 y 1914 así como de otros excelentes prototipos Nickl experimentales en calibres 9 mm Parabellum y .45 ACP que no llegaron a desarrollarse por diversas circunstancias.
Cuando en 1919 el recién creado Gobierno Checo negocia con Mauser la fabricación bajo licencia de su fusil Kar98k y llega a un acuerdo para comprarle la maquinaria necesaria para hacerlo, es precisamente el ingeniero Nickl el que es designado responsable del equipo que se desplaza hasta este país para la instalación de los equipos y para la formación de los trabajadores checos.
Durante su estancia en Checoslovaquia Nickl no pierde la oportunidad de mostrarles sus diseños a las autoridades civiles y militares que en ese momento buscaban una pistola para que fuese la reglamentaria de su Ejército.
Finalmente consiguió convencerlos y el resultado fue esta pistola Vz. 22 de las que sólo se fabricaron unas 19.000 unidades entre 1920 y 1923.
Este arma nunca llegó a convencer del todo a los militares checos y por ello durante este tiempo fue necesario hacerle numerosas modificaciones y mejoras a esta pistola hasta que finalmente se decidió que fuese sustituida por el modelo Vz. 24, que no era más que la simplificación de los complicados diseños de Nickl llevada a cabo por los ingenieros checos de la factoría CZ.
Encima una Mauser, debajo las Vz. 22 y Vz.24
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
La del elefante, foto un tanto extravagante, es una Colt, modelo 1895 llamada sembradora de patatas, si mal no recuerdo.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
alrafer escribió:Otras tres.
Este que va montado en la mula es un cañon sin retroceso de 57mm M18 A1.
Ocasionalmente, se podía usar al hombro. No así sus homólogos de 75 y de 106 mm, que debían ir sobre tripode o montado en un vehículo.
pequeña reseña histórica:
Uno de estos sin retroceso fue usado por el Viet Minh en Dien Bien Phu para calcular el tiro de los cañones de grueso calibre que fueron llevados pendiente arriba por piezas por un ejército de Bodoïs, en la total ignorancia de los franceses.
Durante dias, un SKZ (Sung Kong Zat en vietnamita de los sin retroceso), fue probando trayectorias y buscando objetivos,para intriga de los franceses, que nunca pudieron localizarlo. Ello permitió el bombardeo desde las alturas a la pista de aterrizaje, a las posiciones y bunkeres franceses.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
Correcta la del elefante Texulocu, es una ametralladora Colt 1895, la "potato digger" o cosechadora de patatas.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
El jinete de las tres fotos lleva un Maroszek Kb Ur wz.35. Lo que es lo mismo, un fusil antitanque polaco de 7,92.
Este fusil era prácticamente un arma secreta incluso dentro del ejército polaco de entonces.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
Y correctas también el Recoilless Rifle americano sobre la mula y el fusil antitanque polaco Wz.35 a caballo.
Muy bien Texulocu y Beltran.

Muy bien Texulocu y Beltran.


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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
Y el del camello diría que puede ser un Lebel francés modelo 1886 en 8mm lebel.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
Ese no es Texulocu.
Mucho más fácil y mucho más nuestro.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
Lo que pasa es que el dromedario despista mucho 

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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
Ya me parecía porque no le veía la parte metálica del cajón de mecanismos, pero como no me fío de las fotos que a veces engañan mucho, entonces por lo que dices será un Mauser español modelo 1893.
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Re: ¿CONOCÉIS ESTE ARMA?
Beltran escribió:Ampliando las propuestas, añado este:
Muy buena Beltran. Sigo ampliando.
Ese soldado y ese Mauser es del mismo país que este otro de la pistola.
¿Cuál es el país y cuál la pistola?
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