Elección 9 Parabellum, 38 superauto ó 38 supercomp

[jogoncu]

Hola amigos, voy a recargar 38 superauto, creo que se hacen mas puntos que con 9 parabellum, me gustaría que me aconsejarais sobre este tema y cargas que debo hacer, tanto clases de puntas como clase y cantidad de pólvora y medidas de cartuchos.Igualmente me gustaría saber si hay alguna ventaja del 38 superauto frente al 38 supercomp o viceversa. Muchas gracias.

[Vicente]

Yo soy usuario desde hace muchos años de estos cartuchos del 9x23 para IPSC, por lo que no te puedo aportar nada para Precisión (solo decirte que va muy bien y es tan o más Preciso para mí que un 9x19 por lo menos en IPSC, no se en armas de Precisión pura).

El S.C. es una "evolución" del 9mm Largo.

Por las diferencias entre el S.A. y el S.C. es muy sencillo, el S.A. tiene reborde la vaina por lo que extrae mejor pero puede causar interrupciones de alimentación al chocar unos rebordes con otros, el S.C. podría dar problemas de extracción, pero no tendría el de alimentación porque no pueden interferir entre las vainas. Esto es la teoría, después la práctica te dice que si la pistola va bien no tienes porqué tener problemas.

A nivel IPSC se utiliza más el S.C. porque al no tener reborde, como el 9x19, le entra 1 cartucho más en el cargador. Yo utilizo no obstante el S.A. aunque he pegados muchos miles de tiros con el S.C.

Hay muchos derivados de estos.

Saludos,

[Komprasman]

Incluso hay unas vainas 9X23 Starline marcadas "9 largo" que son muy parecidas a las Super Comp y que en las Astras 400 y carabinas Destroyer van francamente bien, con las cargas adecuadas naturalmente.

Saludos cordiales.

[lewis]

En mi modesta opinión de tirador "malote" con armas cortas decirte que tengo 9mm desde hace unos tres años y un 38SA desde hace unos 8-10 meses y desde entonces SOLO uso el 38SA para precisión porque el tiro es más suave que el 9mm, que por suave que lo cargues siempre es más brusco que el 38SA. A misma carga de propelente y de punta(velocidad semejante) menor presión en vaina más grande.
En cambio el tirador que hizo 545 con mi 9mm(paraordnance18-9) prefiere el 9mm porque dice que él le tiene más cogidas las cargas y el punto ese no se lo pilla al 38SA, que de hecho es el que tengo yo pasado de sus manos.
Otros de mi club prefieren el 38sa, pero no se ven muchos.

De todas maneras es cuestión de probar si puedes antes de decidirte.

Saludos

[jogoncu]

Muchas gracias, que carga le metéis con punta blindada de 124 o con punta hn de 125. gracias

[lewis]

Para precisión con punta de plomo fundida mia de Lee 120 nominal, que da 123-4 grains, entre 3'8 y 4'6 de Op-A que es la que uso. Las mismas cargas que con 9mm.
Con puntas cobreadas o encamisadas han de ir un poco más fuertes,suelen ser recalibradas a diámetro .355 así que empieza alrededor de 4gr para arriba, hasta 4'8-5gr. y haz pruebas también con la LTC, alrededor de 31mm creo que era. Lo mejor es que pases un plomo por el interior del cañón para ver si da 355 o menos o 356 o más.(En mi 9mm da 355y pico,casi 356, mientras que en el 38SA da 354y pico casi 355.)
Para precisión pura las puntas de plomo dan mejores resultados según los que hacen muuuuchos puntos, los demás lo notamos menos...
Lo bonito es hacer pruebas hasta conseguir tu cartucho a tu gusto. Ahora ya tienes por donde empezar sin ir a ciegas.Pero empieza siempre por las cargas más bajas.

Saludos

[jogoncu]

Muchas gracias, voy a utilizar RG Special Open y empezare por 5 grains de BA09, aunque me han dicho que la pólvora correcta para el 38 super es la vitavori, que me comentáis a esto.

[jogoncu]

Te decía que voy a empezar con cargas de 5 grains de BA9, aunque me gustaría que me aconsejéis sobre si es mejor la pólvora vitavori que la BA9 para este cartucho.Gracias.

[jogoncu]

arriba

[Komprasman]

Te decía que voy a empezar con cargas de 5 grains de BA9, aunque me gustaría que me aconsejéis sobre si es mejor la pólvora vitavori que la BA9 para este cartucho.Gracias.

Vita en España chungo, aunque igual tienes suerte.

Saludos cordiales.

[jogoncu]

pero sería mejor que la BA-9, darme vuestra opinión. Gracias.

[Komprasman]

Los que han tenido la suerte de probarla dicen que va mucho mejor, para recarga de 9 parabellum, la Vita N330 que la Ba9, para gustos los colores.

Saludos cordiales.

[lewis]

En mi opinión a veces nos calentamos demasiado la cabeza con pólvoras, puntas,etc
Lo digo porque alguno de los que hacen infinitos puntos con todos los calibres en mi club SÓLO USAN la disponible en esos momentos, que últimamente es la OPt-A como antes fue la csb-1 y antes la GM-3 y antes la psb...etc y una vez ajustada la carga y la punta a hacer puntos como un descosido tanto da si es una como otra.
Está claro que con unas hay una mayor adecuación por la vivacidad del quemado al cartucho y que otra son poco recomendables por las presiones, pero en general, la BA-9, la OPT-A, la CSB, la GM-3, la PSB, y alguna otra te valen igual usando distintas cantidades claro está.
Y entre 37-40€ medio kg de OPT-A que usarás alrededor de 4 grains, y 65-70€ el de BA-9 y además usarás más cantidad,entorno a 5grains, creo que la diferencia sí es significativa.


De la Vita no puedo opinar, sólo la conozco de haberla oido que alguien alguna vez probó...
Como anécdota esta misma tarde estaba tirando con el 38Saut y he iinvitado a un compañero de los que tiran bien a probar unos tiros, que nunca habia tenido un 38Saut y ha heco un grupito de cinco tiros que ha disparado entre el 8 y el 7 a la izquierda, que no importa, sino la agrupación que de estar regulada el arma a su gusto hubieran sido dieces fijos.Con OPT-A y punta Lee fundida mia.

[jogoncu]

Mi pregunta era sobre el calibre, cual sería mejor en precisión. Saludos.

[Barrel]

Y esa misma pregunta que tiene JOGONCU, la tengo yo en la cabeza hace un tiempo...esa y estas:

* ¿Son aceptados los calibres .38SA y 38SC en las competiciones oficiales de 9mm.?

* Si son admitidos ¿Qué armas son las más frecuentemente empleadas para estos dos calibres?

* ¿Hay algún tirador reconocido, adepto a uno de estos dos calibres?

* ¿Cuál sería el más recomendable como alternativa al 9mm. para, el .38SA o el 38SC?

* ¿La recarga se efectúa con los proyectiles que usamos habitualmente para la recarga del 9mm. para?

Ahora si alguno de los gurús del foro nos contesta a todo esto, más de uno se lo vamos a agradecer enormemente.

Tema interesante, sin duda, pero no tengo los datos y conocimientos suficientes para opinar con criterio.

Saludos al foro.

[lewis]

A la 1ª sÍ, hablando de precisión, SI ES "9MM O MAYOR", que en Valencia llega hasta el 45 acp.

A la 2ª la que dispongas que entre en los modelos aceptados, para precisión prácticamente todos, pero sobre todo de 5" y 6". Marcas y modelos a gusto y posiblidades de cada cual.

A la 3ª, SÍ, pregúntale a Vicente, el moderador.

A la 4ª El 38 Saut para mí pero porque el otro no lo conozco y no puedo opinar al respecto

5ª Las mismas puntas que el 9mm sin dudas.Hablando para precisión. De factores y otras cuestiones otros amigos saben más.

Mi opinión : La misma punta con la misma carga de pólvora PEROOOO con unos milímetros más de vaina tiene práctimente la misma velocidad o muy poca variación, EN CAMBIOOO tiene MENOS PRESIÓN, da un tiro más agradable, menos bronco que el 9mm, pero "con fundamento" que decía aquel.

Saludos

[Barrel]

Muchas gracias Lewis.

Mi pregunta se inicia porque ya hace unos años, disparando 9largo, observé que me resultaba mucho más agradable de reacciones que el 9para, que es mucho más nervioso.

Respecto a la primera pregunta, hablaba de competicones oficiales, como un campeonato de España, por ejemplo. Lo que dices del .45 me descoloca.

4.12 CALIBRES
4.12.1 Se utilizará cualquier arma de percusión central calibre 9 mm., y sus acepciones, excepto las
de (1) solo tiro, que cumplan con las reglas desde 4.0, hasta 4.10 inclusive.
4.13 MUNICIÓN
4.13.1 Se permite cualquier cartucho de fuego central calibre 9 mm. con la excepción del
wad-cutter, y cargas cuyo factor de potencia no sea inferior a 125.

Respecto a las armas, entiendo que pistolas dotadas con cañón del .38SA y que cada uno usará en función de sus preferencias y presupuesto, pero... ¿cuáles son las más vistas?

¿Alguien se atreve a comentar cuáles son las ventajas del .38SA, frente al 9mm. para, si es que las hay? Hablamos de modalidad pistola 9mm., precisión.

Señor moderador, VICENTE, le toca mover ficha.

Gracias.

[jogoncu]

Pero si te lo acaban de decir, se trata que el tiro es mas suave, al parecer debido a que la explosión se produce dentro de un espacio mas grande, al medir la vaina casi 23 mm. y la del 9 para. mide 19 mm.
Con esto creo que en precisión se hacen los mismos puntos, pero en el tiro rápido o duelo, se cogen las miras del arma mucho mas rápidas y así poder apuntar mejor y realizar mejor los 5 disparos en los 20 segundos que dura la prueba.
Pero que no se confunda nadie, que el 38 super también pega de lo lindo, ya que se carga con 1 grains mas que el 9 para.
Espero haberte ayudado, yo hago lo mismo en precisión pero en duelo parece que hago mas puntos con el 38 super.
Respecto al 45 ACP, no se lo que harán en Valencia, pero no se puede tirar en la modalidad del 9 porque pasa ese calibre al ser un 11 y pico creo recordar. Saludos.