Pasad y opinad!!!

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xuso-spain
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RE: Pasad y opinad!!!

Mensajepor xuso-spain » 24 Ene 2008 16:43

[citando a: czeta]
[citando a: xuso-spain]
[citando a: czeta]
[citando a: xuso-spain]
Solo voy a decir una cosa :

Por encima de zapatero esta el rey, y sobre ese ya no hay nadie, y en España mandamos los spañoles, no los marroquies.

Ademas, y teniendo ideologia completamente opuesta a este presidente, dudo mucho que su sentido comun le lleve a traicionar de tal manera al pueblo, con lo cual no digo que esto sea mentira, ni mucho menos, pues este tio me da mas desconfianza k todos los demas juntos, pero creo k no se iba a jugar el cargo de tal manera y despues de ver como estan los animos ultimamente y los votos que va a perder de las ultimas elecciones a estas.

De todos modos la politica de este hombre de dar tantas libertades a todo el mundo nos costara cara, tanto en igualdad linguistica como en igualdad economica.

Y como solo he expresado mi opinion y no tengo ganas de discutir, paso de que se me den malas contestaciones, las cuales paso a ignorar en el momento en k se produzcan si es k se llegan a producir, espero no haber ofendido a ningun forero.


Pienso que nadie se siente ofendido por que expreses tu opinión, salvo que pienses que por disentir de ella sea insultar o... algo parecido.
Me parece bien lo que expones pero no estoy de acuerdo con todo, porque la frase:
" De todos modos la politica de este hombre de dar tantas libertades a todo el mundo nos costara cara, tanto en igualdad linguistica como en igualdad economica"
Creo que no la meditaste antes de escribirla.
Un afectuoso saludo


A ver si la explico en el concepto en el k la he puesto:

en algunas comunidades autonomas con lengua propia ya es obligatorio saber la lengua ( en este caso me refiero a cataluña concretamente ) cooficial por obligacion para poder trabajar en algunos lugares regidos por el gobierno catalan, lo k nos dice k si un asturiano quiere ir a trabajar alli ya no puede hacerlo si no sabe la segunda lengua que alli se habla, mientras que en el resto de españa solo hace falta que se hable español como lengua oficial para trabajar en estos lugares; esto ya no es justo, ya no todos somos iguales.
Y en lo del concepto monetario, no es justo que unas comunidades reciban muchisimo mas dinero de los fondos del estado que otras, y no es proporcional ni al numero de habitantes ni al tamaño de la comunidad, esto en si tampoo es justo, si todos somos iguales, somos iguales para todos, tantas libertades de que cada comunidad asuma determinadas competencias va a acabar por hacer que unos contra otros nos tomemos tanto asco que no nos podamos ni ver.
Repito, es mi opinion, que al igual que mis ideas, todo el mundo sabe cuales son no ?.


Si Xuxo.
No sé en que comunidad vives ni me importa, pero te diré que en Galicia, para acceder a un organismo público es obligatorio saber gallego ya que si no fuera así y yo por ejemplo llego hablando en gallego, no crees que quedaría un poco ridículo (el gallego y el castellano son lenguas cooficiales en Galicia).

Lo del reparto de dinero. Hombre, para seguir con el mismo ejemplo, Galicia tiene 2.700.000 habitantes ¿y Madrid?
Claro que si el reparto es según habitantes jodidos estaríamos y si es según la extensión jodidos estarían los madrileños.
Xuxo. No todo es blanco o negro.


Pues eso es lo k digo, k no somos iguales en las comunidades autonomas en ningun sentido, no deberia de ser obligatorio saber hablar una lengua no oficial en la nacion, deberia de ser un conocimiento opcional o mas remunerado para trabajar en secciones de cara al publico, pero claro, eso opino yo. personalmente y aunke no te importe ;) soy riojano, ya sabes, esa comunidad k no aparece ni en la informacion meteorologica, de cerca de 370000 habitantes y extension minima, segun se mira españa por el norte....
pues es k lo del dinero, no seremos madrid con sus... 6500000 habitantes o asi, dios nos libre de serlo, pero tampoco creo k cataluña tenga tanta poblacion como para recibir, como ha recibido segun los informativos ( a saber si sera verdad ) un 30% del dinero total de los presupuestos para este año, entonces, si sumamos madrid ( un 40% o asi si se cumpliese esta norma, cualkiera de las dos, la de poblacion o la del tamaño ) pues ya nos keda lo mismo k a cataluña a repartir entre el resto de españa, con lo k ni se cumple la reparticion de dinero ni por poblacion ni por tamaño, asi k yo kerria saber, si unos se llevan tanta proporcion de dinero, kien se lleva la otra parte minima que nos queda ?... solo es una pregunta.... :8
   

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RE: Pasad y opinad!!!

Mensajepor czeta » 24 Ene 2008 17:02

[citando a: xuso-spain]
[citando a: czeta]
[citando a: xuso-spain]
[citando a: czeta]
[citando a: xuso-spain]
Solo voy a decir una cosa :

Por encima de zapatero esta el rey, y sobre ese ya no hay nadie, y en España mandamos los spañoles, no los marroquies.

Ademas, y teniendo ideologia completamente opuesta a este presidente, dudo mucho que su sentido comun le lleve a traicionar de tal manera al pueblo, con lo cual no digo que esto sea mentira, ni mucho menos, pues este tio me da mas desconfianza k todos los demas juntos, pero creo k no se iba a jugar el cargo de tal manera y despues de ver como estan los animos ultimamente y los votos que va a perder de las ultimas elecciones a estas.

De todos modos la politica de este hombre de dar tantas libertades a todo el mundo nos costara cara, tanto en igualdad linguistica como en igualdad economica.

Y como solo he expresado mi opinion y no tengo ganas de discutir, paso de que se me den malas contestaciones, las cuales paso a ignorar en el momento en k se produzcan si es k se llegan a producir, espero no haber ofendido a ningun forero.


Pienso que nadie se siente ofendido por que expreses tu opinión, salvo que pienses que por disentir de ella sea insultar o... algo parecido.
Me parece bien lo que expones pero no estoy de acuerdo con todo, porque la frase:
" De todos modos la politica de este hombre de dar tantas libertades a todo el mundo nos costara cara, tanto en igualdad linguistica como en igualdad economica"
Creo que no la meditaste antes de escribirla.
Un afectuoso saludo


A ver si la explico en el concepto en el k la he puesto:

en algunas comunidades autonomas con lengua propia ya es obligatorio saber la lengua ( en este caso me refiero a cataluña concretamente ) cooficial por obligacion para poder trabajar en algunos lugares regidos por el gobierno catalan, lo k nos dice k si un asturiano quiere ir a trabajar alli ya no puede hacerlo si no sabe la segunda lengua que alli se habla, mientras que en el resto de españa solo hace falta que se hable español como lengua oficial para trabajar en estos lugares; esto ya no es justo, ya no todos somos iguales.
Y en lo del concepto monetario, no es justo que unas comunidades reciban muchisimo mas dinero de los fondos del estado que otras, y no es proporcional ni al numero de habitantes ni al tamaño de la comunidad, esto en si tampoo es justo, si todos somos iguales, somos iguales para todos, tantas libertades de que cada comunidad asuma determinadas competencias va a acabar por hacer que unos contra otros nos tomemos tanto asco que no nos podamos ni ver.
Repito, es mi opinion, que al igual que mis ideas, todo el mundo sabe cuales son no ?.


Si Xuxo.
No sé en que comunidad vives ni me importa, pero te diré que en Galicia, para acceder a un organismo público es obligatorio saber gallego ya que si no fuera así y yo por ejemplo llego hablando en gallego, no crees que quedaría un poco ridículo (el gallego y el castellano son lenguas cooficiales en Galicia).

Lo del reparto de dinero. Hombre, para seguir con el mismo ejemplo, Galicia tiene 2.700.000 habitantes ¿y Madrid?
Claro que si el reparto es según habitantes jodidos estaríamos y si es según la extensión jodidos estarían los madrileños.
Xuxo. No todo es blanco o negro.


Pues eso es lo k digo, k no somos iguales en las comunidades autonomas en ningun sentido, no deberia de ser obligatorio saber hablar una lengua no oficial en la nacion, deberia de ser un conocimiento opcional o mas remunerado para trabajar en secciones de cara al publico, pero claro, eso opino yo. personalmente y aunke no te importe ;) soy riojano, ya sabes, esa comunidad k no aparece ni en la informacion meteorologica, de cerca de 370000 habitantes y extension minima, segun se mira españa por el norte....
pues es k lo del dinero, no seremos madrid con sus... 6500000 habitantes o asi, dios nos libre de serlo, pero tampoco creo k cataluña tenga tanta poblacion como para recibir, como ha recibido segun los informativos ( a saber si sera verdad ) un 30% del dinero total de los presupuestos para este año, entonces, si sumamos madrid ( un 40% o asi si se cumpliese esta norma, cualkiera de las dos, la de poblacion o la del tamaño ) pues ya nos keda lo mismo k a cataluña a repartir entre el resto de españa, con lo k ni se cumple la reparticion de dinero ni por poblacion ni por tamaño, asi k yo kerria saber, si unos se llevan tanta proporcion de dinero, kien se lleva la otra parte minima que nos queda ?... solo es una pregunta.... :8


No es que no me importe Xuxo, Quizás me expresé mal. Lo que quería decir era que aunque no me lo dijeses no pasaba nada, que no me iba a enfadar.
Además la Rioja es una comunidad muy bonita, buen vino y mejores gentes.
En lo de la lengua oficial, te equivocas ya que en Galicia el gallego es oficial, en Cataluña el catalán y en Euskadi es eusquera y reconocida la oficialidad de esos idiomas por el parlamento español.
En lo del dinero no quiero entrar a fondo porque es largo, pero razón tiene Angelavila. No te creas todo lo que lees en los periódicos o ves en la televisión que, según cual sea tiene su tendencia política y manipulan la información de una forma que seguro que ya sabes.

E
 Si tienes pies anda, si tienes alas vuela, eres libre. No seré yo quien pare tus pasos o corte tu vuelo (Czeta dixit)                               

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RE: Pasad y opinad!!!

Mensajepor xuso-spain » 24 Ene 2008 17:09

[citando a: czeta]
[citando a: xuso-spain]
[citando a: czeta]
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[citando a: czeta]
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Solo voy a decir una cosa :

Por encima de zapatero esta el rey, y sobre ese ya no hay nadie, y en España mandamos los spañoles, no los marroquies.

Ademas, y teniendo ideologia completamente opuesta a este presidente, dudo mucho que su sentido comun le lleve a traicionar de tal manera al pueblo, con lo cual no digo que esto sea mentira, ni mucho menos, pues este tio me da mas desconfianza k todos los demas juntos, pero creo k no se iba a jugar el cargo de tal manera y despues de ver como estan los animos ultimamente y los votos que va a perder de las ultimas elecciones a estas.

De todos modos la politica de este hombre de dar tantas libertades a todo el mundo nos costara cara, tanto en igualdad linguistica como en igualdad economica.

Y como solo he expresado mi opinion y no tengo ganas de discutir, paso de que se me den malas contestaciones, las cuales paso a ignorar en el momento en k se produzcan si es k se llegan a producir, espero no haber ofendido a ningun forero.


Pienso que nadie se siente ofendido por que expreses tu opinión, salvo que pienses que por disentir de ella sea insultar o... algo parecido.
Me parece bien lo que expones pero no estoy de acuerdo con todo, porque la frase:
" De todos modos la politica de este hombre de dar tantas libertades a todo el mundo nos costara cara, tanto en igualdad linguistica como en igualdad economica"
Creo que no la meditaste antes de escribirla.
Un afectuoso saludo


A ver si la explico en el concepto en el k la he puesto:

en algunas comunidades autonomas con lengua propia ya es obligatorio saber la lengua ( en este caso me refiero a cataluña concretamente ) cooficial por obligacion para poder trabajar en algunos lugares regidos por el gobierno catalan, lo k nos dice k si un asturiano quiere ir a trabajar alli ya no puede hacerlo si no sabe la segunda lengua que alli se habla, mientras que en el resto de españa solo hace falta que se hable español como lengua oficial para trabajar en estos lugares; esto ya no es justo, ya no todos somos iguales.
Y en lo del concepto monetario, no es justo que unas comunidades reciban muchisimo mas dinero de los fondos del estado que otras, y no es proporcional ni al numero de habitantes ni al tamaño de la comunidad, esto en si tampoo es justo, si todos somos iguales, somos iguales para todos, tantas libertades de que cada comunidad asuma determinadas competencias va a acabar por hacer que unos contra otros nos tomemos tanto asco que no nos podamos ni ver.
Repito, es mi opinion, que al igual que mis ideas, todo el mundo sabe cuales son no ?.


Si Xuxo.
No sé en que comunidad vives ni me importa, pero te diré que en Galicia, para acceder a un organismo público es obligatorio saber gallego ya que si no fuera así y yo por ejemplo llego hablando en gallego, no crees que quedaría un poco ridículo (el gallego y el castellano son lenguas cooficiales en Galicia).

Lo del reparto de dinero. Hombre, para seguir con el mismo ejemplo, Galicia tiene 2.700.000 habitantes ¿y Madrid?
Claro que si el reparto es según habitantes jodidos estaríamos y si es según la extensión jodidos estarían los madrileños.
Xuxo. No todo es blanco o negro.


Pues eso es lo k digo, k no somos iguales en las comunidades autonomas en ningun sentido, no deberia de ser obligatorio saber hablar una lengua no oficial en la nacion, deberia de ser un conocimiento opcional o mas remunerado para trabajar en secciones de cara al publico, pero claro, eso opino yo. personalmente y aunke no te importe ;) soy riojano, ya sabes, esa comunidad k no aparece ni en la informacion meteorologica, de cerca de 370000 habitantes y extension minima, segun se mira españa por el norte....
pues es k lo del dinero, no seremos madrid con sus... 6500000 habitantes o asi, dios nos libre de serlo, pero tampoco creo k cataluña tenga tanta poblacion como para recibir, como ha recibido segun los informativos ( a saber si sera verdad ) un 30% del dinero total de los presupuestos para este año, entonces, si sumamos madrid ( un 40% o asi si se cumpliese esta norma, cualkiera de las dos, la de poblacion o la del tamaño ) pues ya nos keda lo mismo k a cataluña a repartir entre el resto de españa, con lo k ni se cumple la reparticion de dinero ni por poblacion ni por tamaño, asi k yo kerria saber, si unos se llevan tanta proporcion de dinero, kien se lleva la otra parte minima que nos queda ?... solo es una pregunta.... :8


No es que no me importe Xuxo, Quizás me expresé mal. Lo que quería decir era que aunque no me lo dijeses no pasaba nada, que no me iba a enfadar.
Además la Rioja es una comunidad muy bonita, buen vino y mejores gentes.
En lo de la lengua oficial, te equivocas ya que en Galicia el gallego es oficial, en Cataluña el catalán y en Euskadi es eusquera y reconocida la oficialidad de esos idiomas por el parlamento español.
En lo del dinero no quiero entrar a fondo porque es largo, pero razón tiene Angelavila. No te creas todo lo que lees en los periódicos o ves en la televisión que, según cual sea tiene su tendencia política y manipulan la información de una forma que seguro que ya sabes.

E


Me he expresado mal yo, ya que en lo de las lenguas me referia a lenguas oficiales en TODA españa, lo k pasa es k he dado a entender lo contrario, ya se que estas lenguas en sus respectivas comunidades son oficiales, y me alegro ademas, solo me referia que para ocupar un puesto en algunas comunidaes no lo puede ocupar cualquier español, pues los de algunas zonas no conocen las lenguas propias de otras, con lo que digo k no es ekitativo, pero bueno, asi estan las cosas y los 4 gilipichs de turno no vamos a cambiar nada :?.
Lo del dinero, la k dices, al final acaba mas dinero en los bolsillos de algunos que en sus ayuntamientos :?:?:?
   

estepa
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RE: Pasad y opinad!!!

Mensajepor estepa » 24 Ene 2008 17:10

NO ESTOY DE ACUERDO CON LO QUE DICES PERO DEFENDERE CON MI VIDA TU DERECHO A DECIRLO.

Un bello concepto, pero dificil de hacer realidad....
Vamos hombres, se estan sacando los ojos !!!! y solo tienen dos!!!!!
Somos ya una comunidad (los usuarios de armas en gral.) bastante golpeada por la desinformacion o las informaciones mal intencionadas como para q nos peleemos entre nosotros, recuerden q en otro subforo todos van a tener q auxiliar a quienes pidamos ayuda, y van a compartir sapiensia, experiencia y hasta las mismas opiniones.
Aclaro q no soy Español y q no quiero crear malestar, solo pedir q no se maten!!!! Espero no volverme blanco de respuestas furiosas, saludos.
 

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RE: Pasad y opinad!!!

Mensajepor czeta » 24 Ene 2008 17:13

[citando a: estepa]
NO ESTOY DE ACUERDO CON LO QUE DICES PERO DEFENDERE CON MI VIDA TU DERECHO A DECIRLO.

Un bello concepto, pero dificil de hacer realidad....
Vamos hombres, se estan sacando los ojos !!!! y solo tienen dos!!!!!
Somos ya una comunidad (los usuarios de armas en gral.) bastante golpeada por la desinformacion o las informaciones mal intencionadas como para q nos peleemos entre nosotros, recuerden q en otro subforo todos van a tener q auxiliar a quienes pidamos ayuda, y van a compartir sapiensia, experiencia y hasta las mismas opiniones.
Aclaro q no soy Español y q no quiero crear malestar, solo pedir q no se maten!!!! Espero no volverme blanco de respuestas furiosas, saludos.


Hombre Estepa. Ahora que estábamos en una "entente cordiale" Xuxo y yo, vienes tú a incordiar (es broma y espero que como tal la tomes) :D:D:D:D
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RE: Pasad y opinad!!!

Mensajepor xuso-spain » 24 Ene 2008 17:15

[citando a: estepa]
NO ESTOY DE ACUERDO CON LO QUE DICES PERO DEFENDERE CON MI VIDA TU DERECHO A DECIRLO.

Un bello concepto, pero dificil de hacer realidad....
Vamos hombres, se estan sacando los ojos !!!! y solo tienen dos!!!!!
Somos ya una comunidad (los usuarios de armas en gral.) bastante golpeada por la desinformacion o las informaciones mal intencionadas como para q nos peleemos entre nosotros, recuerden q en otro subforo todos van a tener q auxiliar a quienes pidamos ayuda, y van a compartir sapiensia, experiencia y hasta las mismas opiniones.
Aclaro q no soy Español y q no quiero crear malestar, solo pedir q no se maten!!!! Espero no volverme blanco de respuestas furiosas, saludos.


yo personalmente, y sobre todo ultimamente, procuro no discutir como hacia antes, ahora solo procuro exponer mis ideas sin insultar a otras, con el respeto siempre k a mi se me respete, tal y como estamos haciendo ahora, asi da gusto dar opiniones, pero como comprenderas a veces mezclamos resentimientos personales y pasa lo k pasa, este es un foro de amigos y ya procuro no perderlos tengan las ideas k tengan, pero siempre k entre nosotros nos respetemos ;););)

ademas, digamos lo k digamos vamos a pensar lo mismo al final, y ademas, este no es un foro de discusion de politica, sino un foro de discusion de temas varios :-)
   

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RE: Pasad y opinad!!!

Mensajepor xuso-spain » 24 Ene 2008 17:17

[citando a: czeta]
[citando a: estepa]
NO ESTOY DE ACUERDO CON LO QUE DICES PERO DEFENDERE CON MI VIDA TU DERECHO A DECIRLO.

Un bello concepto, pero dificil de hacer realidad....
Vamos hombres, se estan sacando los ojos !!!! y solo tienen dos!!!!!
Somos ya una comunidad (los usuarios de armas en gral.) bastante golpeada por la desinformacion o las informaciones mal intencionadas como para q nos peleemos entre nosotros, recuerden q en otro subforo todos van a tener q auxiliar a quienes pidamos ayuda, y van a compartir sapiensia, experiencia y hasta las mismas opiniones.
Aclaro q no soy Español y q no quiero crear malestar, solo pedir q no se maten!!!! Espero no volverme blanco de respuestas furiosas, saludos.


Hombre Estepa. Ahora que estábamos en una "entente cordiale" Xuxo y yo, vienes tú a incordiar (es broma y espero que como tal la tomes) :D:D:D:D


una keeeeee ? MODERADORES, K ME INSULTAAAAAAAN :D:D:D:D:D

Es broma, aki hay buen rollo :-)
   

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RE: Pasad y opinad!!!

Mensajepor czeta » 24 Ene 2008 17:21

[citando a: xuso-spain]
[citando a: estepa]
NO ESTOY DE ACUERDO CON LO QUE DICES PERO DEFENDERE CON MI VIDA TU DERECHO A DECIRLO.

Un bello concepto, pero dificil de hacer realidad....
Vamos hombres, se estan sacando los ojos !!!! y solo tienen dos!!!!!
Somos ya una comunidad (los usuarios de armas en gral.) bastante golpeada por la desinformacion o las informaciones mal intencionadas como para q nos peleemos entre nosotros, recuerden q en otro subforo todos van a tener q auxiliar a quienes pidamos ayuda, y van a compartir sapiensia, experiencia y hasta las mismas opiniones.
Aclaro q no soy Español y q no quiero crear malestar, solo pedir q no se maten!!!! Espero no volverme blanco de respuestas furiosas, saludos.


yo personalmente, y sobre todo ultimamente, procuro no discutir como hacia antes, ahora solo procuro exponer mis ideas sin insultar a otras, con el respeto siempre k a mi se me respete, tal y como estamos haciendo ahora, asi da gusto dar opiniones, pero como comprenderas a veces mezclamos resentimientos personales y pasa lo k pasa, este es un foro de amigos y ya procuro no perderlos tengan las ideas k tengan, pero siempre k entre nosotros nos respetemos ;););)

ademas, digamos lo k digamos vamos a pensar lo mismo al final, y ademas, este no es un foro de discusion de politica, sino un foro de discusion de temas varios :-)


Totalmente de acuerdo contigo.
De todas formas discusión no es sinónimo de insulto.
La discusión amigable es enriquecedora. Ayuda a adquirir conocimientos que de otra forma te estarían vedados o dificiles de conseguir.
La discusión debe y puede hacer amigos no enemigos.
Pero me enrrollo. Solo añadir que la discusión política tampoco es mala "per sé", sino que la hacemos mala cuando nos obcecamos en una postura intransigente y no escuchamos al que está enfrente.
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RE: Pasad y opinad!!!

Mensajepor estepa » 24 Ene 2008 17:21

No preocuparse czeta, asi lo tomo:D:D:D:D:D:D:D
Xuxo, la discucion es la base del entendimiento:plas:plas:plas.

Y no los incordio mas;):D:D:D
Saludos
 

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RE: Pasad y opinad!!!

Mensajepor czeta » 24 Ene 2008 17:29

[citando a: estepa]
No preocuparse czeta, asi lo tomo:D:D:D:D:D:D:D
Xuxo, la discucion es la base del entendimiento:plas:plas:plas.

Y no los incordio mas;):D:D:D
Saludos


Gracias Estepa. Un saludo
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RE: Pasad y opinad!!!

Mensajepor estepa » 24 Ene 2008 17:36

gracias a todos ustedes y saludos a todos, hoy me levante muy cordial.:D:D:D:D
 

angelavila
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RE: Pasad y opinad!!!

Mensajepor angelavila » 24 Ene 2008 17:37

[citando a: tongogu]
[citando a: siga1]
La unica realidad es que hay resolución de la ONU sobre Ceuta y Melilla, que se hurta a los ciudadanos, el periodista que ha filtrado el comentario que la exponga, es la misma o del mismo tipo que la resolución de la ONU sobre Gibraltar (geografia aplicada).
Para los votantes peperos, mis cuñados por ejemplo, la mejor manera que tuve de cortarles sus comentarios, fué de la siguiente forma, ¿ a cual de tus hijos,(tienen tres varones), vas a mandar a Ceuta o Melilla a morir por las casas y tiendas de otros? No saben , no contestan...
De todas formas para la propaganda del Gobierno Alauí, Ceuta y Melilla de vez en cuando les viene bien, que sube el pan o el cus-cus(los garbanzos) pues un poquito de nacionalismo y hablar de otra cosa..., Este Gobierno de Zp, les ha solucionado el paro, la sanidad y la seguridad social, incluidas las pensiones...para que acabar con este chollo...Mohamed VI no discuten entre "hermanos", o con su primo...


Eso que dices es MENTIRA. No existe resolucion de la ONU sobre Ceuta y Melilla, entre otras cosas porque son españolas desde antes de que Marruecos fuera pais (unos 400 años), y en cambio si que la hay sobre Gibraltar, Macao y Hong Kong...


Mira Tongugu, el compañero siga1 puede estar equivocado, que no lo sé sí lo esta o no. Pero en cualquier caso estoy seguro de que no miente, porque para hacerlo deberia saber que lo que dice no es cierto.
Tal vez este malinformado, o haya oido campanas o lo que sea, pero seguro que no miente, y mucho menos MIENTE, el empleo de esas palabras, nada aporta a la discusión que como has podido comprobar ya cuesta bastante esfuerzo mantenerla en terminos de educación y respeto aceptables.
Por actitudes como esa, es por lo que acabamos tarifando la mayor parte de las veces que hablamos de temas "delicados".
Si quieres decir que un periodico miente, dilo, o una televisión o un personaje, pero llamar mentiroso a un compañero del foro por que según tú este confundido, pues como que no procede.
Y ya se que según el diccionario o la wikipedia mentiroso es el que dice mentiras y mentira es todo lo que no es verdad. Pero seguro que hay muchos terminos en el dicionario con definición y todo que no nos gustaria oir referidos a nosotros.
Un saludo. Sin acritud.
mas sabe el diablo por viejo.................................que por pez espada Â Â Â 
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RE: Pasad y opinad!!!

Mensajepor angelavila » 24 Ene 2008 17:50

[citando a: tongogu]
[citando a: angelavila]
Mira Tongugu, el compañero siga1 puede estar equivocado, que no lo sé sí lo esta o no. Pero en cualquier caso estoy seguro de que no miente, porque para hacerlo deberia saber que lo que dice no es cierto.
Tal vez este malinformado, o haya oido campanas o lo que sea, pero seguro que no miente, y mucho menos MIENTE, el empleo de esas palabras, nada aporta a la discusión que como has podido comprobar ya cuesta bastante esfuerzo mantenerla en terminos de educación y respeto aceptables.
Por actitudes como esa, es por lo que acabamos tarifando la mayor parte de las veces que hablamos de temas "delicados".
Si quieres decir que un periodico miente, dilo, o una televisión o un personaje, pero llamar mentiroso a un compañero del foro por que según tú este confundido, pues como que no procede.
Y ya se que según el diccionario o la wikipedia mentiroso es el que dice mentiras y mentira es todo lo que no es verdad. Pero seguro que hay muchos terminos en el dicionario con definición y todo que no nos gustaria oir referidos a nosotros.
Un saludo. Sin acritud.


Ya, pero es que no mola andarse con medias tintas... Tienes razon, no es MENTIRA, pero si que es mentira, asi que editare...
Yo, es que me gusta llamar al pan, pan, y al vino, vino (no Gabino)

Sin acritud;)


Bien, hubiera sido jmejor y no menos mentira que hubieras puesto eso no es cierto pero vale.

Voy a ir a dar un paseo que llevo aquí todo el día, luego seguiré pero estas seguro de tús afirmaciónes?
Tiene deficit la SS (entiendase seguridad social)?
El deficit sí lo tiene lo ha originado cataluña.?
Ha negociado, (sic) alguna vez Zapatero con ETA?
Que concesiones les hizo.?
Ha reconocido posteriores negociaciones o contactos?
Ha dicho que le presionaron para hacerlo desde el exterior?
A quien ha insultado y cuales insultos ha proferido Zapatero?
mas sabe el diablo por viejo.................................que por pez espada Â Â Â 

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czeta
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RE: Pasad y opinad!!!

Mensajepor czeta » 24 Ene 2008 19:23

De todo ello se desprende que que Marruecos "exija" ( ) la soberania sobre estas dos ciudades, es como si alguien exigiera a Dinamarca la soberania sobre Groenlandia... Otro cantar es Gibraltar, que siempre fue española hasta el tratado de Utrech (1713 creo rcordar)... Al igual que Hong Kong siempre fue china...

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¡Buena memoria vive dios!

TRATADO E UTRECH
Entre los artículos que recogía este tratado, el décimo es el más polémico, pues mediante él España cede Gibraltar a Inglaterra:

Articulo X

El Rey Católico, por sí y por sus herederos y sucesores, cede por este Tratado a la Corona de la Gran Bretaña la plena y entera propiedad de la ciudad y castillos de Gibraltar, juntamente con su puerto, defensas y fortalezas que le pertenecen, dando la dicha propiedad absolutamente para que la tenga y goce con entero derecho y para siempre, sin excepción ni impedimento alguno.

Pero, para evitar cualquiera abusos y fraudes en la introducción de las mercaderías, quiere el Rey Católico, y supone que así se ha de entender, que la dicha propiedad se ceda a la Gran Bretaña sin jurisdicción alguna territorial y sin comunicación alguna abierta con el país circunvecino por parte de tierra. Y como la comunicación por mar con la costa de España no puede estar abierta y segura en todos los tiempos, y de aquí puede resultar que los soldados de la guarnición de Gibraltar y los vecinos de aquella ciudad se ven reducidos a grandes angustias, siendo la mente del Rey Católico sólo impedir, como queda dicho más arriba, la introducción fraudulenta de mercaderías por la vía de tierra, se ha acordado que en estos casos se pueda comprar a dinero de contado en tierra de España circunvencina la provisión y demás cosas necesarias para el uso de las tropas del presidio, de los vecinos o de las naves surtas en el puerto.

Pero si se aprehendieran algunas mercaderías introducidas por Gibraltar, ya para permuta de víveres o ya para otro fin, se adjudicarán al fisco y presentada queja de esta contravención del presente Tratado serán castigados severamente los culpados.

Y su Majestad Británica, a instancia del Rey Católico consiente y conviene en que no se permita por motivo alguno que judíos ni moros habiten ni tengan domicilio en la dicha ciudad de Gibraltar, ni se dé entrada ni acogida a las naves de guerra moras en el puerto de aquella Ciudad, con lo que se puede cortar la comunicación de España a Ceuta, o ser infestadas las costas españolas por el corso de los moros. Y como hay tratados de amistad, libertad y frecuencia de comercio entre los ingleses y algunas regiones de la costa de Africa, ha de entederse siempre que no se puede negar la entrada en el puerto de Gibraltar a los moros y sus naves que sólo vienen a comerciar.

Promete también Su Majestad la Reina de Gran Bretaña que a los habitadores de la dicha Ciudad de Gibraltar se les concederá el uso libre de la Religión Católica Romana.

Si en algún tiempo a la Corona de la Gran Bretaña le pareciere conveniente dar, vender, enajenar de cualquier modo la propiedad de la dicha Ciudad de Gibraltar, se ha convenido y concordado por este Tratado que se dará a la Corona de España la primera acción antes que a otros para redimirla.
 Si tienes pies anda, si tienes alas vuela, eres libre. No seré yo quien pare tus pasos o corte tu vuelo (Czeta dixit)                               

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RE: Pasad y opinad!!!

Mensajepor Jonsu » 24 Ene 2008 19:35

Como se nota que vienen las elecciones.
¿Qué va a ser lo próximo?, ¿qué ZP tiene algo con George Michael?.

Hay que ver a la información a la que se le da crédito porque hoy día cualquiera tiene un diario. Hoy es Ceuta y Melilla, hace unos días eran las restricciones de posesión de armas que supuestamente incluían unos en su programa electoral, y que supuestamente otros no incluían. Y hace un mes Ansar y la Botella se separaban.
En todos los casos bulos.
         

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RE: Pasad y opinad!!!

Mensajepor angelavila » 24 Ene 2008 21:39

[citando a: tongogu]
[citando a: angelavila]
Voy a ir a dar un paseo que llevo aquí todo el día, luego seguiré pero estas seguro de tús afirmaciónes?
Tiene deficit la SS (entiendase seguridad social)?
El deficit sí lo tiene lo ha originado cataluña.?
Ha negociado, (sic) alguna vez Zapatero con ETA?
Que concesiones les hizo.?
Ha reconocido posteriores negociaciones o contactos?
Ha dicho que le presionaron para hacerlo desde el exterior?
A quien ha insultado y cuales insultos ha proferido Zapatero?



Por orden de preguntas, respondere consecutivamente:
Si, estoy seguro.
No. Ya no lo tiene, el PP se encargo de subsanarlo.
Sí. Lo origino Catalunya.
Sí, ha negociado, si no él, sí sus representantes.
Permitir que ANV o el PCTV concurriesen a las elecciones municipales, fue una de ellas. El tema "De Juana Chaos" otra (o conoces algun otro preso con el que se hiciera lo mismo?)
Sí. Los ha reconocido (entrevista del pasado domingo a Pedro J. Ramirez)
Sí. lo ha dicho, lo cual no le exculpa en absoluto, dado que la decision es solo suya y ademas el Presidente de España, se debe a España, no "al exterior".
Sí, ha descalificado con todo tipo de calificativos y/o epitetos a quienes "daban por saco" con el tema de la negociacion.

Dicho esto, quisiera puntualizar que no le niego a Zp la mejor de las inteniones en este tema, y en todos, lo que pasa es que no mide las consecuencias estrategicas de sus acciones/decisiones tacticas, lo cual es inaceptable en alguien que no es una persona normal, es el Presidente de España, es mi Presidente, el de todos los españoles y por el hecho de serlo, merece el mayor de los respetos, pero tambien la mas grande exigencia para con sus actos y los resultados de estos...

Y porque no mide, digo que si la contrapartida puede ser aceptablemente buena, me creo a pies juntillas que este dispuesto a ceder en este tema. Pero es que hay cosas que no se pueden ceder, ni negociar, ni plantear siquiera.

Respecto a Ceuta y Melilla, doy por supuesto que todos los intervinientes en el foro sabreis esto, pero "porsiaca" ahi van unos datos:

- Ceuta pertenece a España desde 1580.
- Melilla desde 1497.
- Marruecos es constituido como pais en 1956, año en que es reconocido por la ONU (un dia hablaremos de la ONU:(2)

De todo ello se desprende que que Marruecos "exija" (:lol:lol:lol) la soberania sobre estas dos ciudades, es como si alguien exigiera a Dinamarca la soberania sobre Groenlandia... Otro cantar es Gibraltar, que siempre fue española hasta el tratado de Utrech (1713 creo rcordar)... Al igual que Hong Kong siempre fue china...


Bueno "ya soc ici" que diria Tarradellas.

Estas seguro entonces, pero la SS no tiene deficit, como bien dices, lo solucionamos los trabajadores Españoles, con nuestro sacrificio, gobernando José Maria Aznar.

En cuanto a que lo originara Cataluña, como no des más datos y/o referencias, no vamos a poder entrar en el tema, luego parece una afirmación gratuita, como podríamos decir cualquier otra,
No obstante el deficit, en caso de haberlo ya se subsanó y como lo subsanó Aznar,(coloquialmente hablando) pues no tiene nada que ver con Zapatero.

El o sus representantes es lo mismo, negociar significa hacer concesiones, uno obtiene y concede, otra cosa es conversar, tratar, hablar, que concesiones ha hecho Zapatero a ETA. ¿ha acercado presos? ¿han dejado de detenerse asesinos? ¿se ha escarcelado a alguien que no haya cumplido sú condena? A de juana chaos no. de juana cumplio la condena que le impuso la ley por sus asesinatos, que te parece poca, a mí también.

Zapatero no ha promulgado el codigo penal por el que se condenó a de juana. El indulto parcial o como se llamase aquel esperpento que hicieron para dar posibilidades a la consecución de la paz, fue por un delito de opinión, apologia del terrorismo o lo que sea eso, pero fue por unos articulos que escribió cuando estaba preso, una maniobra para no excarcelarlo, las cosas como son, como a tí te gusta, al pan pan y al vino vino.

Intentar conseguir el cese de la violencia en el pais, puesto que pacificación implicaria una guerra que no hay, es una obligación y un derecho para cualquier persona que asuma la Presidencia del Gobierno, lo han intentado todos y ninguno ha tenido encima a la oposición acusandole de hacer concesiones de soberania, irreales e imposibles, pues como bien sabemos La Constitución no lo permite.
Al respecto citaré que José Maria Aznar, Presidente del Gobierno entonces, se refirió a eta, como el ejercito vasco de liberación. ¿Me pregunto sí cabe mayor verguenza para un pais?

Sí ha tomado contactos despúes, que los ha tomado, pues mal hecho, que quieres que te diga, simplemente creo que ha cometido un error, como otros que también le reconozco, pero hay que ponerse en sú pellejo, sí llegan a romper las relaciones diplomaticas con España, por la negativa de Zapatero a tener contacto con eta, pues también se hubieran arrojado a sú cuello.

Los que han impedido u obstaculizado el hipotetico exito del que Zapatero llamó proceso de paz, alzando el grito de concesión sin que se haya concedido nada, sín que se haya firmado, ní plasmado nada, salvo el indulto del delito de opinión de dejuana, cuando se puso en huelga de hambre, poco Españoles son, más bien parece que han tenido miedo de que Zapatero pudiera triunfar donde ellos fracasaron y de que la Sociedad Española les relegará por ello a la oposición durante unos lustros.

Como lo de Ceuta y Melilla a estas alturas el que se lo crea, se lo va a seguir creyendo, y en aras de no aburrir demasiado al personal, no lo comentaré.
Un saludo.
mas sabe el diablo por viejo.................................que por pez espada Â Â Â 

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RE: Pasad y opinad!!!

Mensajepor kenpo » 24 Ene 2008 21:44

Cuando el gobierno dialoga con ETA , se da por hecho que es para negociar (si no , ETA no dialoga , son asi estos hijos de puta) y no para jugar al mus.
Apostillo esto porque al parecer alguien dudaba de que negociara con ella.
Y Aquí os dejo la rueda de prensa de Zapatero despues del atentado , con sus palabras , diciendo que rompía tal "dialogo".
Y fue MENTIRA , que luego el mismo a reconocido, adornándolo un poco ,como que no era culpa suya el volver a dialogar , jejej que pasa que hay otros que le dan ordenes ya sean de España o de fuera? en fin .... este post , es como un partido de tenis , cada uno mandamos la pelota al campo contrario, no creo que nos convenzamos.:? Pero aun asi ahí os dejo larueda de prensa , por si alguno no la recuerda.


http://www.diariocritico.com/2006/Diciembre/nacional/5299/rueda-de-prensa-integra-de-zapatero-despues-del-atentado-de-eta-en-barajas.html
http://libertyvalance-elviskenpo.blogspot.com/







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RE: Pasad y opinad!!!

Mensajepor angelavila » 24 Ene 2008 21:54

Sí yo me siento en una mesa con alguien, con la intención de jugar al mus, y ese alguien me dice que no puede, no sabe o no quiere, que el ha venido a otra cosa pero que es imposible jugar.

No parece de recibo que un tercero se ponga a gritar a los cuatro vientos "Mirad, mirad, estan jugando al mus" "ya van dos vacas a cero y le llevan tres amarracos"

y mucho menos que por estos gritos todos tengamos que saber, creer y aceptar que han jugado al mus.

Maxime, cuando los resultados del juego, en caso de que los hubiera llegado ha haber, hubieran sido públicos, notorios e indisimulables.

Un saludo.
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