DE 1977 AL 2007

[estepa]

Genial el paralelo de Airsniper!!!
Pero la sociedad esta jodida alla, aca, y me animo a decir que en cualquier lado....
Todos queremos libertad y probablemente terminamos confundiendola con libertinaje...Lo que si queda claro son las cicatrices que deja el totalitarismo.
Desde Argentina, Estepa

[Brubaker]

No es lo mismo la libertad mal aprovechada a los 14, que a los 20 cuando ya se esta formado socialmente y normalmente educado.
A los 14 se requiere alguna vara, para no salir torcido, y no sera ningun gobierno el que adoctrine sobre la educacion familiar.

[IVAN-HK]

EN cierto modo, los gobiernos o similar ya hace tiempo que escriben como se ha de tratar las personas:

LOS DERECHOS FUNDAMENTALES SON DERECHOS HUMANOS:

http://www.wikilearning.com/apuntes/los_derechos_fundamentales-el_concepto_de_derechos_fundamentales/11318-1

DERECHOS NIÑOS:
http://www.educared.edu.pe/estudiantes/derechos/

OBLIGACIONES PADRES (Autoridad parental):
http://es.wikipedia.org/wiki/Autoridad_parental


Cuidado que no quiero defender que el gobierno diga como hay que educar a un hijo, pero si creo que son temas muy complejos que de alguna forma se han de solventar...
Si lo mas importante en la vida es educar personas... por que no lo parece hoy en dia?

[nasredim]

airsniper, mejor no se puede decir.

Me reiria sino fuera una realidad tan triste que da pena, y por desgracia esto va a mas.

A mi en el instituto los profesores nunca me tocaron, entre otras cosas porque estaba ya prohibido, pero si llegaba una carta a mi casa, mejor que no me cogiera mi padre.

Hoy en dia, no se puede decir nada al niño no sea que se traumatice o porque es una victima de la sociedad.

Saludos.

[AIRSNIPER]

[citando a: angelavila]

De lo que pone airsniper en el post lo único que hay rigurosamente cierto es que no entra en el asiento del avión.

no se en que te basas para decir que yo no quepo en el asiento de un avion....porque no me conoces personalmente. decirte que me la sopla , pero detecto en tus mensajes cierta mania hacia mi persona, tu mismo ,yo cuando noto cosas asi digo la frase de un gran militar español: PERDONO A CUANTOS SE DECLARARON MIS ENEMIGOS ,SIN QUE YO LOS TUVIERA COMO TALES

[Enricus]

AIRSNIPER eres el puto amo!! Tienes toda la razón, jejeje.....

:plas:plas:plas:plas

[czeta]

Entiendo que el hilo fué abierto en plan humorístico y si es así CHAPEAU, aunque no me gusten algunos chistes.

Pero tal como estoy observando, parece que algunos foreros están convencidos de la certeza total de las afirmaciones que se hacen en el mismo y me permito intervenir para intentar responder a las afirmaiones que se hacen en el mismo

Yo tengo algunos mas años de los que declaran algunos foreros en este hilo.

En el día 5 de Noviembre de 1975 yo estaba en la quinta compañia del Regimiento de Infanteria Mecánizada Asturias 31 (El Goloso - Madrid), pertenenciente a la División Acorazada Brunete 1, comandada por aquel entonces por el ínclito Milans de Bosch y Ussía, acojonaito porque empezaba la Marcha Verde y podían mandarnos a nosotros al Sahara o venir los que ya estaban de la División.
El 20 del mismo mes, muere Franco y yo seguía, por imperativo legal, en el mismo sitio.
Lo mismo en Junio de 1976, en el que se celebró el primer Desfile de las Fuerzas Armadas, presidido por su majestad El Rey (Para los nostálgicos, los anteriores se llamaban Desfile de la Victoria).

Con esto quiero señalar que tengo muchos recuerdos ya.

Pués al tema:

Escenario: Tienes que hacer un viaje.

Por tren, o por carretera (eran infernales) en tu 600, posteriormente en el 127, 124, 131 (los pudientes) y en Dodge Dar 3700 GT los potentados como Carrero Blanco.
Por avión solo los muy pudientes. Los precios no permitian que la gran mayoría (casi nadie) pudiera viajar en avión.
Por supuesto que sobraba sitio.

Ahora viaja hasta mi gato.

Escenario: Llega el 28 de Octubre
Pués si. A mi también me jode el cambio horario impuesto por la Unión Europea.
Problemas de querer estar en el mundo civilizado.

Escenario: Disciplina escolar
Haciás una putada en clase...
El profesor te metía a tí y a varios mas dos hostias.
Te castigaba hasta que alguien se declaraba culpable (no existía tortura), sin comer, sin recreo, sin... Y mientras no aparecía el culpable nadie se movia de clas. Incluido por supuesto tú. Y llegabas a casa con la cara hinchada. (Y no estábamos en la Rusia comunista).

Escenario: Jaime no para quieto en clase....
El director le da dos hostias.
Tiene, antes, que pasarse la mañana dando vueltas al pasillo, esperando a que el Director tenga la deferencia de recibirle, para darle las dos hostias.
De todas formas las hostias del director no le libran de las que le dá el ujier al verle castigado en el pasillo, Ejemplar.

Escenario: Juan se cae mientras .... Delirante la descripción.
Sin duda Airsniper era un mancebo bien parecido que se llevaba a María de calle.
Si Juan se cae que se joda por patoso. Además sus compañeros pueden hacer mofa de él.
Si además Juan tiene la desgracia de tener un defecto físico, permantente o temporal, (cojera, ceguera, etc), prefiero no contarlo ya que será objeto de escarnio por todos incluidos profesores.

Escenario: Luis rompe un cristal del coche...

Dos hostias que te pegaba el vecino si te cazaba.
En algunos casos´, también del padre
El padre pagaba el cristal si nó era denunciado a la Guardia Civil que, además de hacerle pagar le daba dos hostias al padre.
Todo muy educativo y edificante

Hoy el padre tiene un seguro de hogar con Responsabilidad Civil de Cabeza de Familia que le paga el cristal al vecino

Escenario: Un niño blanco se pelean...
¿Donde?
En España es dificil topar con un negro ya que no había inmigración sino que había EMIGRACION, por lo tanto supongo que se pelearían en un país de Centro Europa o América.
En España no había trabajo y por lo tanto había que emigrar.
Los españoles emigraron a América y posteriormente a Europa, muchos de ellos de forma legal con contratos de trabajo y muchos de ellos de forma ilegal sin contrato y haciéndose pasar por turistas (exactamente lo mismo que los que vienen a España ahora).

Escenario: Pedrito de 19 años se folla...

Lo que me temía.
En el foro defendiendo posturas machistas y casi (o sin casi) la violencia sexual hacia las mujeres.
Y si no se la folló de forma violenta, ?¿no sería que Sara se folló a Pedrito?

¿Por que no pensamos lo que escribimos?

[tiroalplasta]

czeta, esta claro q es de humor, no se trata de un debate sobre cuentame. por cierto firmo alguna de tus afirmaciones, podrias abrir un hilo sobre este tema en serio. un saludo a ti y a la del avatar.

[czeta]

[citando a: tiroalplasta]
czeta, esta claro q es de humor, no se trata de un debate sobre cuentame. por cierto firmo alguna de tus afirmaciones, podrias abrir un hilo sobre este tema en serio. un saludo a ti y a la del avatar.

Lo entiendo y lo respeto, pero los jaleos que se hacen a los comentarios del texto por gente que por su edad no tienen perspectiva de la historia reciente me hacen suponer que pueden entender que lo que jocosamente afirma Airsniper son verdad, cuando en la mayor parte de los casos ni se aproximan, y me explico.

En mis tiempos de estudiante, a la Universidad solo iban los pudientes. Los demás estaban condenados a emigrar (en el mejor de los casos) o a ser aprendices en un taller o peones de albañil donde, en ambos casos, eran puteados sin pudor por los jefes, oficiales y compañeros mas antiguos.
En esos tiempos la diversión favorita para los no pudientes (estudiantes) era correr delante de los "grises". Los pudientes también lo hacian, y alguno se quedó ( y estuve cerca) con un tiro en la nuca que en teoría era disparado al aire.
Los hijos de papá que los había, ya fumaban hachis, marihuana, LSD, etc.. Por supuesto que la mayor parte de los jóvenes eramos mas responsables y solo nos metíamos vino de garrafón ya que la economía no permitía otra cosa. O sea, QUE NO NOS DROGABAMOS.

Y ES QUE ANTES ERAMOS CIUDADANOS EJEMPLARES:D:D:D:D

[tiroalplasta]

airsniper no te creas q es un chavalin.:D los 30 pa mi q los vio ya, y yo este año paso de cumplir mas, me quedo con 39, asi q como ves a mi me pillo parte de esa epoca, y por eso digo q en algunas afirmaciones tuyas las comparto.....................lo malo es q creo q algunas de las coñas puestas se terminaran haciendo realidad y entonces maldita la gracia q haran.

[czeta]

[quote][citando a: tiroalplasta]
airsniper no te creas q es un chavalin.:D los 30 pa mi q los vio ya, y yo este año paso de cumplir mas, me quedo con 39, asi q como ves a mi me pillo parte de esa epoca, y por eso digo q en algunas afirmaciones tuyas las comparto.....................lo malo es q creo q algunas de las coñas puestas se terminaran haciendo realidad y entonces maldita la gracia q haran.[/citar

De todas formas aún tardaréis en pillarme en edad. Hecha cuentas:D:D
Pero lo que me preocupa es la idea que le queda a gente mas joven(15, 17, 20 años, o incluso más)

[Erick]

Tal vez algunos no lo hayamos vivido por nuestra juventud, pero información no nos falta respecto a esa época, ya sea de viva voz o por la infinidad de material escrito y audiovisual que existe. Y la información nos permite tener una perspectiva de los hechos y forjarnos una opinión útil.

Todo esto lo digo sin acritud, pero es que a veces esa postura de "si no lo has vivido no hables" me toca un poquito la moral, ya que por esa regla de tres pocos aquí podrían opinar sobre hechos acaecidos en las dos guerras mundiales, por no decir nada de otras épocas de nuestra historia.

El texto aportado por AIRSNIPER tiene cierto aire jocoso y de broma, pero creo yo que viene reflejar una realidad como un templo. La cual no es otra que en unas pocas décadas hemos pasado del blanco al negro.

Yo la verdad creo que hay muchos tonos de gris, y en alguno habría que buscar el equilibrio, recordad el enlace ese de los estudiantes en Finlandia, yo leí eso y España me pareció una sociedad aun mas enferma de lo que ya la consideraba.

Es mi opinión, aunque solo tenga 25 años.

[czeta]

[citando a: Erick]
Tal vez algunos no lo hayamos vivido por nuestra juventud, pero información no nos falta respecto a esa época, ya sea de viva voz o por la infinidad de material escrito y audiovisual que existe. Y la información nos permite tener una perspectiva de los hechos y forjarnos una opinión útil.

Todo esto lo digo sin acritud, pero es que a veces esa postura de "si no lo has vivido no hables" me toca un poquito la moral, ya que por esa regla de tres pocos aquí podrían opinar sobre hechos acaecidos en las dos guerras mundiales, por no decir nada de otras épocas de nuestra historia.

El texto aportado por AIRSNIPER tiene cierto aire jocoso y de broma, pero creo yo que viene reflejar una realidad como un templo. La cual no es otra que en unas pocas décadas hemos pasado del blanco al negro.

Yo la verdad creo que hay muchos tonos de gris, y en alguno habría que buscar el equilibrio, recordad el enlace ese de los estudiantes en Finlandia, yo leí eso y España me pareció una sociedad aun mas enferma de lo que ya la consideraba.

Es mi opinión, aunque solo tenga 25 años.

Efectivamente.
El hecho de ser joven no impiica necesariamente no tener información.
El problema es la información que se recibe que, mucha puede ser sesgada.
Por desgracia, mientras no pasan muchos años, los intereses de mucha gente e instituciones priman sobre la verdad y, aún mas, incluso la historia remota se manipula según que intereses.
Ejemplo de ello lo tenemos con la Leyenda Negra sobre España, ¿A quien creemos?
Eso, la manipulación de la historia es lo que me preocupa, porque es lo que os transmiten/tansmitimos lo que vais a dar como bueno, y a veces no os hacéis, por que os faltan elementos de juicio que no por valía como personas, una idea real de lo que pasó.
Todo lo dicho con todo el cariño.

[angelavila]

[citando a: Brubaker]
No es lo mismo la libertad mal aprovechada a los 14, que a los 20 cuando ya se esta formado socialmente y normalmente educado.
A los 14 se requiere alguna vara, para no salir torcido, y no sera ningun gobierno el que adoctrine sobre la educacion familiar.

yo creo que en esto como en casí todo, los gobiernos van por detrás de la sociedad, que ya hace tiempo que abandonó el palo, mayoritariamente hablando, claro.

Hace menos daño la rebeldia a los 14 que a los 20 creo yo, es más facil de corregir y tiene menos trascendencia, en la vida posterior.

[Vicente]

A mi me ha parecido muy bueno :plas :plas :plas . Enhorabuena Air.

Manipulación de la historia, la hubo, la hay y la habrá (mira la Ley de la memoria histórica, creo que es "histérica", donde está el bando de los buenos y de los malos :R :R :R ). No hace falta más que compres la prensa; el ABC y El País por ejemplo, cualquier parecido con la realidad es pura coincidencia :lol :lol :lol .

Mira en el País Vasco la historia que dan en las clases de la ESO, de vergüenza, es una historia sesgada de lo que solo les interesa a los de siempre.

Mira las TV autonómicas o la Española, cada una baila al son del que Gobierna.

Saludos,

[angelavila]

[citando a: IVAN-HK]
EN cierto modo, los gobiernos o similar ya hace tiempo que escriben como se ha de tratar las personas:

LOS DERECHOS FUNDAMENTALES SON DERECHOS HUMANOS:

http://www.wikilearning.com/apuntes/los_derechos_fundamentales-el_concepto_de_derechos_fundamentales/11318-1

DERECHOS NIÑOS:
http://www.educared.edu.pe/estudiantes/derechos/



OBLIGACIONES PADRES (Autoridad parental):
http://es.wikipedia.org/wiki/Autoridad_parental


Cuidado que no quiero defender que el gobierno diga como hay que educar a un hijo, pero si creo que son temas muy complejos que de alguna forma se han de solventar...
Si lo mas importante en la vida es educar personas... por que no lo parece hoy en dia?

Yo creo que no sabemos como hacerlo, no podemos transmitir lo que no tenemos, o al menos no podemos hacerlo si no nos enseñan como hemos de hacerlo.
Cuentan los centros de enseñanza con ayuda profesional en ese sentido? yo diria que no.
Alguno tiene experiencia en formación de adultos, la mía es desastrosa, siento verguenza ajena cuando voy a algún cursillo con compañeros de edades similares a la mía, educación de vieja escula, como no tienen nada que perder, van a pasar el rato, ní puto caso al formador, charlas continuas entre ellos, "cuando salimos a fumar" "cuando salimos al bocadillo" eso es lo que se pregunta, recientemente he hecho el curso de bienestar animal en el transporte, que es obligado a quienes transportan más de 5 perros, y lo mismo.
Y los mayores peor, sí hay una cola, quien se cuela? quien fuma en el banco? quien aparca en la acera? o en la plaza de minusvalidos?
En fin nos queda mucho que aprender a todos, a mí el que más.
Que luego dice alguno que me creo mejor que nadie, nada más lejos de la realidad.
Un saludo.

[angelavila]

[citando a: AIRSNIPER]

[citando a: angelavila]

De lo que pone airsniper en el post lo único que hay rigurosamente cierto es que no entra en el asiento del avión.

no se en que te basas para decir que yo no quepo en el asiento de un avion....porque no me conoces personalmente. decirte que me la sopla , pero detecto en tus mensajes cierta mania hacia mi persona, tu mismo ,yo cuando noto cosas asi digo la frase de un gran militar español: PERDONO A CUANTOS SE DECLARARON MIS ENEMIGOS ,SIN QUE YO LOS TUVIERA COMO TALES

Hombre no te lo tomes a mál solo era una broma, tú tan bromista a veces...., y enfadandote ahora por estas chiquilladas, es lógico que te queden más estrechos los asientos hombre, hace treinta años eras un crio, si es que habias nacido.

Tu piensas de una forma, yo suelo pensar distinta pero de ahi a declararme enemigo túyo, va un cachito.

Entonces en que quedamos que te sobra asiento o que no, a ver sí para una verdad, por que lo demás no negarás que son exageraciones, que pones, también va a ser mentira.

Caso de ser cierta la mania que detectas, sería hacia tús mensajes, pues como tú mismo dices en persona no te conozco. Pero vamos, manias lo que son manias, no tengo ni por tús mensajes ní por tí, que lo sepas, aunque te la sople.

Un saludo.

[granblanco]

[citando a: FERARRFE]

[citando a: angelavila]
Aqui lo que se ha perdido es el MIEDO, por que respeto núnca hubo.
Con lo bueno y con lo malo, yo me quedo con lo de ahora, pues al menos somos LIBRES.
VIVA LA LIBERTAD

Al que añore la opresión, pues lo siento por él, a seguir llorando.

No estoy de acuerdo contigo, todos queremos Libertad, que no libertinaje que es lo que se está dando con demasiada cotidaneidad en nuestra sociedad.
Por supuesto que no hay miedo, eso es bueno, pero el miedo que antes tenían los malos, se ha traducido en poca veguenza, falta de respeto endémica, falta de valores, etc,etc.
Yo no quiero represión ni toques de queda, ni Fuerzas de Seguridad represoras, lo que si quiero es poder andar tranquilo con mi familia por la calle y antes se andaba más tranquilo, sino preguntémosle a nuestros mayores.....

YO SI QUIERO QUE LOS MALOS TENGAN MIEDO....Y MUCHO :(1:(1

Así es la vida, confundimos la libertad con el libertinaje, yo estoy con el tito fer.