30-06 vs 7,62x51

[manolo3]

Buenos días, soy tirador de arma corta y me ha surgido la duda si es el mismo cartucho el 7,62x51 otan y el 30-06

[calzada]

Me parece que ese es el .308 Win.

El 30 06 es el 7,62x63

Pero lo digo con mucho miedo , que aquí hay gente que sabe mucho más que yo de esto.

Saludos

[nilll]

asi es como te dice el compañero

[JOSETXU]

Hola,

7'62x51-308w

7'62x63-30-06

El 308w es una evolucion del 30-06,misma punta,con menos vaina para ser mas controlable en armas automaticas( m-14,fn-fal,cetme c ,etc)La unica diferencia es las polvoras utilizadas,ya que el 308w llevando menos polvora, practicamente consigue la velocidad y energia del 30-06.

[josetxo]

Hola.
Vamos a aclarar una cosa, respecto a las denominaciones de unos y otros.
Cuando AQUI, en España, nos referimos al 7,62x51 SIEMPRE SIEMPRE SIEMPRE, es para denominar al 7,62 Nato. Una cosa en la compatibilidad con sus mas y sus menos, y otra es el nombre.
Lo que caracteriza al 7,62 Nato respecto de su homologo .308 W., amen de presiones , cotas etc etc, es que calzan todos un peso de proyectil comprendido entre los 141 grs y los 150 grs. Esa es su seña mas identitaria.
JAMAS vereis a un tirador de elite de alguna unidad utilizar el 7,62 Nato en su arma. TODOS utilizan municion comercial del .308 W. ( excluyo a los del USMC , pues ellos elaboran su municion ). El resto es todo municion de calidad y prestigio reconocido.
El 30-06, aqui en España se fabrico como 7,62x63, con la punta original spitzer de 150 grs, blindada.Y viene marcado como 7,62x63, pero igual tiene las mismas componendas que el 7,62 Nato respecto al .308 W ( no he indagado pues ya todo es 30-06 y salvo sorpresas no puede quedar surplus de municion. Dicha municion era para alimentar las maquinas de dotacion en los M-47,s y M-48,s que por aqui hubo ( M-1919... ).
Entonces ¿ son los mismos cartuchos ?. NO.
¿ Son compatibles ?. SI, pero respetando las caracteristicas del arma. Digamos que un cartucho militar ( 7,62x63 ), por razones obvias de manejo y economia no tiene por que ofrecer en el mismo peso de proyectil ( 150 grs ), las mismas prestaciones, ni por asomo, que un .30-06 p.e. con peso de 150 grs, de caza, de la casa RWS.
Con esto, lo que quiero decir, es que el standar militar tiene unas exigencias sobre la municion ligera, que a veces va en detrimento de otros factores. Peeeeroo, son militares.Y la manipulacion, circunstancias y avatares que sortea todo su equipo y pertechos les obliga a ello.
Sin embargo, los estandares por el que se rige la municion comercial, asi como su precio, obliga por razones obvias a tener en cuenta pues esas cosas que hacen que se ensalcen sus caracteristicas alla donde las usan. Los " Snipers ", usan la mejor municion comercial que pueden surtirse, que es la misma con la que otros ganan competiciones.
Un saludo.

[JOSETXU]

Hola.
Vamos a aclarar una cosa, respecto a las denominaciones de unos y otros.
Cuando AQUI, en España, nos referimos al 7,62x51 SIEMPRE SIEMPRE SIEMPRE, es para denominar al 7,62 Nato. Una cosa en la compatibilidad con sus mas y sus menos, y otra es el nombre.
Lo que caracteriza al 7,62 Nato respecto de su homologo .308 W., amen de presiones , cotas etc etc, es que calzan todos un peso de proyectil comprendido entre los 141 grs y los 150 grs. Esa es su seña mas identitaria.
JAMAS vereis a un tirador de elite de alguna unidad utilizar el 7,62 Nato en su arma. TODOS utilizan municion comercial del .308 W. ( excluyo a los del USMC , pues ellos elaboran su municion ). El resto es todo municion de calidad y prestigio reconocido.
El 30-06, aqui en España se fabrico como 7,62x63, con la punta original spitzer de 150 grs, blindada.Y viene marcado como 7,62x63, pero igual tiene las mismas componendas que el 7,62 Nato respecto al .308 W ( no he indagado pues ya todo es 30-06 y salvo sorpresas no puede quedar surplus de municion. Dicha municion era para alimentar las maquinas de dotacion en los M-47,s y M-48,s que por aqui hubo ( M-1919... ).
Entonces ¿ son los mismos cartuchos ?. NO.
¿ Son compatibles ?. SI, pero respetando las caracteristicas del arma. Digamos que un cartucho militar ( 7,62x63 ), por razones obvias de manejo y economia no tiene por que ofrecer en el mismo peso de proyectil ( 150 grs ), las mismas prestaciones, ni por asomo, que un .30-06 p.e. con peso de 150 grs, de caza, de la casa RWS.

Totalmente de acuerdo,¿que el 7,62x51 no es igual al 308w? Si,pero se tiende a igualarlos coloquialmente,no se si me explico.En cuanto a lo de utilizar 7,62 en armas de precision,nuevamente te doy la razon,nosotros utilizabamos Norma diamond line de 168 grains en los Accuracy.Es mas,muchas partidas de 7,62 x51 nato,fabricadas por Sta Barbara no entraban o lo hacian con mucha dificultad en la recamara,esto tambien pasa con el tikka t3 tactical.

[Cansino]

Totalmente de acuerdo,¿que el 7,62x51 no es igual al 308w? Si,pero se tiende a igualarlos coloquialmente,no se si me explico.En cuanto a lo de utilizar 7,62 en armas de precision,nuevamente te doy la razon,nosotros utilizabamos Lapua diamond line de 168 grains en los Accuracy.Es mas,muchas partidas de 7,62 x51 nato,fabricadas por Sta Barbara no entraban o lo hacian con mucha dificultad en la recamara,esto tambien pasa con el tikka t3 tactical.

Poco mas que decir, salvo confirmar que en mi Tikka no entra el 7´62NATO, pegan en el hombro de la recamara y aunque cupiesen no es de mi agrado tirar con ellas en mi arma,

[JohnWoolf]

Sólo para puntualizar que ni el USMC ni ningún otro sniper militar en los USA puede hacerse la munición: está terminantemente prohibido. Si causan una baja con ella el mismo Attorney-Judge militar les mete un paquete que se les hunden los palos del sombrajo. Cierto que la munición es muy especial (Lake City, Silver State Armory, Black Hills, etc), que no tiene con el 7,62 NATO más que el mero parecido exterior, y cierto también que les montan la Sierra HPBT de 175 grs.

Puede que de las últimas "licencias" concedidas a un sniper del USMC fuera a Carlos Hathcock, quien pudo usar (y muy posiblemente recargar a escondidas) mientras estuvo en activo su Winchester 70 en 30-06 cuando ya era de ordenanza el Remington de acción corta en .308 (el US Army usaba, y aún se ven algunos, el de acción larga). Pero él era él; tampoco llevaba spotter. Sin embargo, cuando ya estaba retirado y enseñaba en la Academia lo hacía con el 700.

Saludos.

JW.

[josetxo]

Es cierto JW, los matices son importantes, se la fabrican bajo especificaciones, para los pasos que ellos usan, 11 1/4. Me referia a que no es adquirible comercialmente.

[manolo3]

Gracias a todos por la lección impartida