¿BMR, Pizarro, TOA, Centauro?

[IVAN-HK]

Muchas gracias. Es muy interesante

[aquaesextae]

El Estado Mayor ultima una lista de blindados para sustituir a los BMR.

Es una noticia aparecida hoy en el diario La Razón. Por lo visto van a apostar por blindados norteamericanos. ¿Será el Piranha?.:8


http://www.larazon.es/noticias/noti_nac22106.htm

[Menda]

Antes que nada, no soy militar y habla despues de consultar mi "pequeña biblioteca"

En cuanto a blindaje, BMR y piranha, son iguales de malos frente a una bomba de 50 kgrs de C4.

Pero en un ataque o defensa convencional son digno vehículos, os dejo unas fotos de daños sufridos en lo combates en Iraq, por uno de nuestros VEC, que se partieron el culo ( junto a los BMR y sus estupendas dotaciones ) para defender Base España y salvarle el culo a los salvadoreños, que estaban sitiados.

[Menda]

Se me olvidaba, son impactos de RPG4.

[aquaesextae]

Entonces si nuestras Fuerzas Armadas van a ser dotadas de un nuevo vehículo blindado de transporte de personal...

¿Cuál es el más idóneo dentro de los que están en el mercado internacional?:?:?:?

[Menda]

La respuesta es clara;

por economia un blindado de ruedas, Centauro VCI o piranha, facil de mantener y aguantan bien los kilometros.

pensando en seguridad, uno de cadenas, pero no hay economia que lo mantenga.

Opino igual que otro forero, BTR-80 es una buena opción, pero ¿ España comprando material ruso??

BTR-80, Su-27, Tor M1, Kornet, BMP-3, Su-35, Mi-35, Mi-17, estupendos sistemas que no veremos aquí nunca, claro.

[manu64]

esta claro yo me quedo con el centauro por lo menos tiene lo ultimo y encima se le puede adaptar lo mismo sistema de defensa pasivo que al BMR INDIVIDORES DE FRECUENCIA Y BLINDAJE ESPECIAL PERO SOBRE TODO TO REFOZARIA EL SUELO DEL BMR DE MOMENTO O LE PODRIA UN SISTEMA CON PALA DELANTERA AUNQUE SEA DE KEILAR Y EL SISTEMA DE BARRAS LATERALES DE SYTRE YA SABEMO QUE VA A PESAR MUCHO PERO COMO NO TIENEN QUE CORRE LE SOBRA PONTENCIA A VELOCIDAD CORTA Y DE MOMENTO ESTAREMOS UN POCO MEJOR PROTEJIDOS

[aquaesextae]

[citando a: Menda]
Opino igual que otro forero, BTR-80 es una buena opción, pero ¿ España comprando material ruso??

BTR-80, Su-27, Tor M1, Kornet, BMP-3, Su-35, Mi-35, Mi-17, estupendos sistemas que no veremos aquí nunca, claro.

Es una pena pero también es una realidad. Somos un pais miembro de la OTAN y evidentemente sería incomprensible comprar material a Rusia.

Psicologicamente no estamos tampoco preparados, o eso creo yo.:S

De todas formas Grecia pertenece a la OTAN y usa blindados rusos BMP 3.:8

Unos videos de los BMP griegos:

http://www.youtube.com/watch?v=I-nyg-_swac

http://www.youtube.com/watch?v=dts580XDvvQ

[Menda]

Los griegos tienes el BMP3, el sistema TOR M1 antiaereo y tienen los Hovercraft rusos de desembarco en su I.M..

Han aprendido y ya no compran lo mismo que los turcos.

[Menda]

Tambien tienen el sistema ruso S-300 (Sam-12), con un alcance de 100Kms y un techo máximo de 30.000 pies. Los turcos, se lo deben de pensar dos veces......

[aquaesextae]

Si tu fueras el ministro de Defensa español y pudieras elegir el sustituto del BMR, ¿cuál eligirías?.:8

[Menda]

Uffff!!!

Blindado de cadenas, para zonas altamente peligrtosas, como iraq, libano o afganistan. Me decantaria por el sueco CV90, el cañon de 40 mm. que lleva es cosa fina, poca altura, casi como un BMP y con todo tipo de "lujos" militares para desarrollar bien el trabajo.

Blindado de ruedas, para misiones de paz "light", como Bosnia, Kosovo, o Haiti, el Piranha 3 , 6x6, pero con blindaje antiRPG, blindaje reforzado, motor mas potente.

Pero es dificil, no he conducido ninguno y me baso en datos escritos.

[aquaesextae]

[citando a: Menda]
Uffff!!!

Blindado de cadenas, para zonas altamente peligrtosas, como iraq, libano o afganistan. Me decantaria por el sueco CV90, el cañon de 40 mm. que lleva es cosa fina, poca altura, casi como un BMP y con todo tipo de "lujos" militares para desarrollar bien el trabajo.

Tu dices este...

[aquaesextae]

[citando a: Menda]
Blindado de ruedas, para misiones de paz "light", como Bosnia, Kosovo, o Haiti, el Piranha 3 , 6x6, pero con blindaje antiRPG, blindaje reforzado, motor mas potente.

...y este.

[Menda]

Exacto aunque los pirañas mas o menos como los Stryker de la foto

[CUENCA]

Voy a dar mi modesta opinion.
Para conflictos callejeros de "BAJA INTENSIDAD", es un poco dificil el decir que vehiculo es mejor o es peor, o cual nos hace falta.
De entre toda la panoplia que actualmente existe en el mercado, hay un monton para elejir.
Pero analicemos las cosas primeramente.
Cual es la mision que va a realizar el vehiculo?. Donde?. Contra que nos enfrentaremos. Todo esto, pienso que los "sesudos" de los Estados Mayores, sera lo que se esten preguntando.
La mision a realizar: no es lo mismo un vehiculo para combate en poblacion, que un vehiculo, para escoltar, que para reconocer.
Los americano o los sudafricanos por ej.: no utilizan sus camiones protegidos contra minas, para combatir dentro de una poblacio, lo emplean, para ir delante o detras o entremediio de un comvoy. Si se tiene que reconocer una ruta de paso, se emplean estos. Si se ve que existe peligro, pasan a segundo plano y entran en accion los vehiculos pesados. Eso es lo que hay que pensar.
Donde: no es lo mismo un VEC, que un CENTAURO, para combatir en los callejones de Bagdad, Samarra, Beirut o en un poblacho de Afgjanistan. Porque?. Porque el VEC, es mas pequeño, y mas manejable y su cañon de 25 mm, lo suficientemente potente para enfrentarse a los peligros de un combate callejero. Un CENTAURO, es mu grande y muy largo (segun experiencias de mis colegas del Rgto., hay callejuelas en que no se pueden meter, por el tamaño), para cierto tipo de calles, y ademas un cañon de 105 mm, es demasiada municion, para eliminar a un grupo de tiradores o a un simple francotirador.
Y contra quien nos enfrentaremos: esta pregunta es la duda, se sabe quien tenemos delante? SI o NO, sabemos si el contrario tiene carros, blindados, etc SI o NO. Pues sabiendo lo que hay delante, se emplea un vehiculo u otro. No es lo mismo - volvemos a la misma - usar un ABRAMS contra un enemigo potencialmente fuerte, que un VEC.
Asi, que ahora llegamos al tic dela cuestion.
Señores, lo que no se puede hacer es llevar a nuestras tropas o a las tropas que sean, siempre con el mismo material, en nuestro caso, EL VEC, el BMR y en todo caso mas fuerte el CENTAURO. Para todo siempre lo mismo, PORQUE?. Porque no tenemos otra cosa.
Mirar los frances en el Libano, han llevado desde carros Lecrer con sus correspondientes carros recovery, y tambien vehiculos blindados de ruedas y camiones protegidos - yo he visto los que tarjeron a mi base hace poco -. Asi, segun la mision que sea, empleo este o el otro vehiculo, pero no siempre, el BMR, para escoltar, el BMR para defender (con una 12,7), el BMR para reconocer e incluso para combatir. ESE ES EL GRAN PROBLEMA.
Porque no se han nuestros "preciosos" Leopard o nuestros "fantasticos" Pizarro a Afghanistan, como han hecho, los alemanes, los canadiense, los americanos, todo hijo de cristiano?.
POR PERRAS y porque no tenemos CAPACIDAD LOGISTICA.
He dicho.

[aquaesextae]

[citando a: aquaesextae]
El Estado Mayor ultima una lista de blindados para sustituir a los BMR.

Es una noticia aparecida hoy en el diario La Razón. Por lo visto van a apostar por blindados norteamericanos. ¿Será el Piranha?.:8


http://www.larazon.es/noticias/noti_nac22106.htm

Pues la noticia la ha dado la prensa. Esperemos que dentro de poco salgan más noticias matizando esta información.

Con las explicaciones de Cuenca todo queda un poco más claro.

Lo que no entiendo todavía es qué se pretende comprar, si algo específico o algo que valga para todo tipo de misiones y punto.

Según se dice en el artículo: Las dos principales premisas son: que tengan una fuerte capacidad antiminas y antiexplosivos improvisados y que tengan una amplia movilidad. Sobre esta base se han incluido ya varios modelos estadounidenses que se ajustan a estas exigencias.

[IVAN-HK]

Este hilo se torna otra vez de actualidad...