MI IDOLO

[meatonthetable]

por cierto, su compañero Albert Kerscher, sigue también, a estas fechas, vivo.

y para meter más polémica con lo de Wittman, fijáos donde está en la lista de ases del Tiger:

1º. Kurt Knispel 168 s.Pz.Abt. 503
2º. Walter Schroif 161 s.SS-Pz.Abt. 102
3º. Otto Carius 150+ s.Pz.Abt. 502
4º. Johannes (Hans) Bolter 139+ s.Pz.Abt. 502
5º. Michael Wittmann 138 s.SS-Pz.Abt. 101

para muchos sigue siendo muy discutible el que después del a emboscada, se metiese a combatir dentro de Villers Boccage (el pueblo en sí) con sus Tigers, hecho que costó varias máquinas al sPzabt 101, incluida la suya propia, en un terreno en el que los Cromwell y los Sherman tenían una escasa ventaja.

[meatonthetable]

Kurt Knispel merece un post aparte. posiblemente sea el tanquista de más éxito de la historia, pues entró en combate en 1940, y siguió así hasta su muerte en Checoeslovaquia el 18 de abril de 1945.

en esa lista, solo se incluyen sus éxitos con el Tiger I y el Tiger II, en el que murió; pero también tripuló el Panzer II, el III y el IV en combate.

¿y por qué conocemos más a Wittman? pues lisa y llanamente, por propaganda...

Kurt no fue un SS, sino un simple soldado. y mientras que Wittman era oficial, Knispel no pasó jamás de Feldwebel, de hecho, no se le concedió jamás la Cruz de caballero!!!!

según muchos de sus biógrafos la razón era sencilla: despreciaba a los nazis y al partido, él sólo luchaba por su querida Alemania, y lo hizo hasta la muerte (Ayyy que buen vasallo si hubiese buen señor!!!!!).

en 1942, en Cracovia protagonizó un episodio, que de no haber sido por su oficial al mando le hubiese costado un consejo de guerra con una dura condena, o algo peor... mientras estaba en un tren con destino al frente del Este, observó cómo un guardia (unos dicen que SS otros que no) le daba una buena paliza a un prisionero indefenso (hay para todos los gustos: Polaco, Ruso, Judio, Soldado, Civil, etc...). saltó del tren, se encaró con el torturador en cuestión y aparte de romperle el rifle en las narices lo molió a golpes. sus compañeros que presenciaron los hechos recordaron siempre la mirada de inmensa gratitud que aquel prisionero le dedicó. a la estación siguiente la Feldgendarmerie intentó detenerlo, lo que fue impedido por su ofical al mando, que amenazó con fusilarlos allí mismo. Desistieron, y menos mal, pues los compañeros de Kurt estuvieron a punto de matar a los gendarmes en el mismo tren.

pufff, menudo rollazo de Panzer Aces os estoy hechando con la disculpa de lo de Rommel ;););):lol:lol:M:M:M

[CUENCA]

Meat. Gracias por la informacion, yo conocia de la lista a los dos primeros y a Michel. Le tengo mas aprecio a Michel, tal vez porque se llama igual que yo, pero no es por eso, por lo que le tengo aprecio, es porque es un personaje en el que muchas veces yo me he visto reflejado (diras, este Cuenca es un fantasma). Puede ser que tengas razon pero tengo el arma acorazada, su vida y sus viovencias, metias hasta la medula.
Gracias amigo miio.

[O-096]

Creo que no es lo mismo ser un buen jefe o mando que un buen estratega. Es indudable que Rommel si no era el mejor estratega de la SGM, pero esto no quiere decir que fuera un buen mando para sus subordinados. Y ser un buen mando para los subordinados no quiere decir que seas un buen estratega. Son concpetos distintos, que puden o no coincidir en una misma persona. Por otra parte mi voto también lo tiene Rommel. Con los medios que tenían los Aliados, a buen seguro que habría paseado sus panzer por Bagdad, Moscú y Ciudad de El Cabo.-

[domingo]

tienes toda la razon:plas
mas vale honra sin barcos que barcos sin honra

[santiagoruiz]

Si lo que pasa son dos cosas, la historia casi siempre la escriben los ganadores, y despues de la WWII no pudieron escribir los alemanes su version de la historia, recien hace 20 años es que nosotros conocemos estos libros que narran sus experiencias belicas, y lo segundo es que todos sabemos que la propaganda alemana explotaba sus exitos mitificando y agrandando victorias donde no las habia, asi cualquiera que el tio globbels quisiera se convertiria de la noche a la mañana en un heroe, lo de la muerte de wittman es por que en el relato de accion que lei, el testigo decia que pudo revisar el tanque y juraba que no consiguio ninguna penetracion lateral de tigre, pero como todo queda en una leyenda, muchos querian atribuirse su muerte, pero la tesis de la emboscada pesa mucho.

[varego]

Erich Von Manstein, sin duda. Para mí, el mejor militar de toda la segunda guerra mundial. Menos conocido por el gran público, en detrimento de otras "estrellas" como Rommel, Patton, Montgomery, etc, de mayor tirón mediático por sus personalidades. Manstein fué el diseñador del plan de invasión de Francia que tan buenos resultados dió. Consiguió importantísimas victorias en Rusia, fué copartícipe del desarrollo de la Operación Barbarroja. Y a muy buen seguro, de haber poseído los suficientes medios (sobre todo repuestos y combustible), la historia de la II Guerra Mundial, sería muy distinta a lo que conocemos hoy. No tenía bonitas anécdotas de camaradería con sus subordinados, que tan bien quedan en las biografías, pero seguro que más de uno de los 55000 soldados de su Grupo de Ejércitos del Sur le estaría eternamente agradecido cuando, por ejemplo, se enfrentó al mismo Hitler por su decisión de mantener la resistencia en el cerco de Cherkassy. Desobedeciendo órdenes directas, diseñó un plan para abrir una brecha en el frente y desalojar a las tropas de la peligrosa bolsa, acción por la que se ganó las espadas para su cruz de caballero con hojas de roble. Por este y otros hechos (incluída una grave afección ocular) fué retirado del servicio en 1944. Tan reconocido estratega era, que durante la guerra fría fué nombrado asesor del ejército de la República Federal de Alemania para proteger las fronteras frente a la República Democrática de Alemania. Creo que fué el más grande militar de la época.

[santiagoruiz]

Si señor, grandes militares a tenido alemania, muy buenos en estrategia.

[Hectorvillajos]

No podemos olvidar, hablando de fidelidad de sus hombres, del general Mc Arthur. Dijo que volvería, y volvió.

No obstante, mi ídolo es el Capitán de Caballería Miguel Cuenca.
Con él....hasta la muerte :P:P:P:P:P:P:P:P:P

[CURRO]

[citando a: santiagoruiz]
Si señor, grandes militares a tenido alemania, muy buenos en estrategia.

Y unos grandes asesinos, no nos olvidemos.

[gileitor]

[citando a: CURRO]

[citando a: santiagoruiz]
Si señor, grandes militares a tenido alemania, muy buenos en estrategia.

Y unos grandes asesinos, no nos olvidemos.

Ya estamos con las puntualizaciones absurdas...

[Hectorvillajos]

[citando a: CURRO]

[citando a: santiagoruiz]
Si señor, grandes militares a tenido alemania, muy buenos en estrategia.

Y unos grandes asesinos, no nos olvidemos.

Hombre, Curro, eso es cierto, pero no en todos los casos. No podemos generalizar.
La historia la escriben los vencedores, como en todas las guerras.
En el caso de Rommel, no podemos hablar de un "Nazi" precisamente, pues recuerda que estuvo implicado incluso en algún intento de derrocar al loco de Hitler, o por lo menos eso es lo que se rumoreaba.
También hubo asesinos entre los rusos, entre los rusos que se pasaron a los alemanes como los cosacos de Vlasov, hubo asesinos también entre otros aliados, como los Gurkhas nepalíes que iban con los ingleses, hubo asesinos japoneses, también tenían fama de despiadados con los prisioneros los mismos canadienses, los americanos se llevaron a USA a un montón de alemanes "secuestrados", etc etc.
En una palabra: GUERRA.
Y como dice Pérez-Reverte (que ha visto unas cuantas como reportero), la guerra no tiene nada de bonito, es cruel, sucia y huele mal.
Un saludo.

[varego]

Grandes asesinos en una guerra los hay a patadas. Los ingleses por ejemplo, con su general Harris, responsable de los bombardeos sobre ciudades alemanas sin interés militar como en el tristemente raid aéreo sobre Dresde. Hablamos de genios militares, no de carniceros. Ya dejaremos el juicio de sus motivaciones personales o sus filiaciones políticas, ahora discutimos sus capacidades militares. El hombre que delante de un mapa es capaz de organizar las tropas, calcular friamente sus movimientos (con los pros y los contras de los mismos), prever las reacciones del oponente y realizar grandes acciones militares. Y Manstein, mi favorito, lo hizo brillantemente. Y pagó por su condición de general alemán cuando fué juzgado después de la guerra. Fué condenado a 12 años de prisión y no cumplió ni la mitad, porque estaba enfermo y porque no se le pudo probar nada más que pertenecer al ejército perdedor.

[Menda]

Hombre del lado ruso, mejor general que Zukov, fue Rokossosky, pero es que a él lo jodieron en la purgas, y ya tenía 3 puntos menos que zukov, cuando le llamaron otra vez al servicio.

[santiagoruiz]

[citando a: CURRO]

Y unos grandes asesinos, no nos olvidemos.

si curro, en alemania hubo muchos asesinos amparados en el uniforme, es lamentable de que ellos no fusilaran a esos asesinos o se les enfrentaran.

[escarpia]

El mio.
Franz Jägerstätter.

[meatonthetable]

:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas:plas

fantástico Escarpia.

pero para el personal no católico o paganillo:D:D:D:D:D:D:D:D pon algo más de la interesante historia del beato Franz...:M:M:M:M

[IVAN-HK]

[citando a: escarpia]
El mio.
Franz Jägerstätter.

Próximamente será beatificado por Benedicto XVI.
Franz Jägerstätter, austríaco, de familia humilde y originario de un pueblecito de la Alta Austria, se convirtió en uno de esos raros casos de resitencia al nazismo y abierta oposición a Hitler