Locura...

[Gisme]

Oscar, como dice rick, dependerá del tipo de bala. De todas formas, no uses tu 458 para matar corzos, por favor...

[Oscar1975]

Oscar, como dice rick, dependerá del tipo de bala. De todas formas, no uses tu 458 para matar corzos, por favor...

Caro tiro para un corzo ¿no?, si me dices para un bufalaco o un trompudo.

Oscar.

[JoseSZ]

Con esto de los calibres grande y pequeños, y los daños al animal, noy quien se aclare, la logica resulta ilogica.
Deberian ponernos un profesional que nos aclare todo esto, por que me parece que estamos dando palos de ciego, y en todos los hilos que sale el tema pasa lo mismo.

Larga vida

[RugerM77]

Si lo importante es darle hombre

[menut]

hay le as dao , para que coño quiero yo un calibre tan grande si después no puedo repetir el tiro ,jejejeje
y demostrado esta que el 3006 mata mejor que el 300 por lo menos los que yo he visto .jejeje

[_Grillo_]

hay le as dao , para que coño quiero yo un calibre tan grande si después no puedo repetir el tiro ,jejejeje
y demostrado esta que el 3006 mata mejor que el 300 por lo menos los que yo he visto .jejeje

Menut tu sabes lo que es matar algo ( yno hablo de matarse a pa...)?

[menut]

grillo se estoy por apuntarme a los ecologetas ,
si yo nunca mato nada , vamos por no matar ni las moscas ,jejeje
y de lo otro pues que quieres que te diga ni de vez en cuanto ,ya estoy casadito y jodidito ,jejeje

[_Grillo_]

Ya van para 7 años que he dejado la caza.
Muchas veces me pregunto por que cojones la deje y despues me acuerdo de la exparienta.

[menut]

yo la verdad es que de mi parienta no me puedo quejar , me prepara el desayuno todos los días me compra todo lo necesario para cazar y me despierta ,jejeje
pero también es verdad que algunas veces me pone morros ,por que me paso pero con 2 besicos arreglado ,eso si me tiene para lo que quiere cuanto quiere ,vamos que nos soportamos muy bien mutuamente , no como mas de un amigo que la tiene que conformar a base de cenas y regalos
la vida es así , cuanto tengo alguna pelotera le digo , ya me compraste conforme soy .jejeje

[Cansino]

yo la verdad es que de mi parienta no me puedo quejar , me prepara el desayuno todos los días me compra todo lo necesario para cazar y me despierta ,jejeje
pero también es verdad que algunas veces me pone morros ,por que me paso pero con 2 besicos arreglado ,eso si me tiene para lo que quiere cuanto quiere ,vamos que nos soportamos muy bien mutuamente , no como mas de un amigo que la tiene que conformar a base de cenas y regalos
la vida es así , cuanto tengo alguna pelotera le digo , ya me compraste conforme soy .jejeje

Pues que sepas que este finde he desayunado en la camita, , ¿sera por que no he ido a cazar?, no lo se pero hasta Abril no pienso comprobarlo,

[Cansino]

Bichejo, creo que tu eras el profesional en esto de los cuchillos, ¿una hoja templada a 54Hrc me aguantara bien para un desoyador? .

[Cansino]

Pero en un animal de pequeño tamaño hará un sedal con lo que el agujero de salida será igual al de entrada sin provocar destrozos, sin embargo esa misma bala en un calibre menor provocará mayores destrozos al expandir con todo lo que ello conlleva (en una punta de caza).

Oscar.

Si pero no, estos temas son complicados y con muchas variables, tipo de punta, calibre, velocidad, animal y colocacion del disparo. Pero a pesar de todo esto yo siempre digo lo mismo un calibre gordo(444, 450, 470N, ....) cuando toca al animal ya esta expandido.

Vamos a poner un ejemplo extrapolado para verlo bien, calibre 243wm, he cazado con el unas cuantas temporadas, los proyectiles recuperados tenian un diametro de aproximadamente 10mm, pues bien segun esto si le tiras a un corzo con un 458wm con municion monolitica el resultado sera mucho mas efectivo que empleando un 243w con la punta adecuada, el porque es muy sencillo, el 458wm le entrara y saldra del corzo con un diametro de 11.6mm.

Y ahora unos datos con calibres mas usuales:

.308w 165 gr Nosler P 2450 fps diametro 0.448in pen17.0 in
300wm 165 gr Nosler P 3111 fps diametro 0.476in pen16.5 in
375H 300 gr Nosler P 2481 fps diametro 0.680in pen19.5 in

Con estos datos hay algo que se ve claramente, el 300wm no sirve para tirar en corto, , hay poca diferencia en penetracion entre el 308 y el 300, esto se deve a que el 300 se desintegra al toca el bicho, segun estos mismo datos el proyectil del 308 retiene el 77% de su masa, frete al 67% del 300wm y eso que estamos poniendo como ejemplo una punta relativamente dura, si pasamos a una punta BT como las que monta Norma la cosa aun va peor para el 300wm:

300wm 165 gr Nosler BT 3143 fps diametro 0.448 in
Penetracion 12.7 in peso mantenido 92 gr / 56 %

308w 165 gr Nosler P 2450 fps 0.448 in
Penetracion 17.0 in peso mantenido 128 gr / 77 %

El 30-06 aun supera mas claramente al 300 y al 308, pero mejor le hechais un ojo vosotros, creo que ya colgue en alguna parte estas tablas:

http://www.rathcoombe.net/sci-tech/ballistics/methods.html

Saludos

[Josua]

yo la verdad es que de mi parienta no me puedo quejar , me prepara el desayuno todos los días me compra todo lo necesario para cazar y me despierta ,jejeje
pero también es verdad que algunas veces me pone morros ,por que me paso pero con 2 besicos arreglado ,eso si me tiene para lo que quiere cuanto quiere ,vamos que nos soportamos muy bien mutuamente , no como mas de un amigo que la tiene que conformar a base de cenas y regalos
la vida es así , cuanto tengo alguna pelotera le digo , ya me compraste conforme soy .jejeje

No me has dado vela en este entierro, pero tu no has encontrado una buena mujer, quizas no lo sepas, pero tu has encontrado una SANTA, de las que hay poquisimas. Consérvala como azafrán.

[agustiniglesia]

Mujeres,SANTAS, jejejeje. que cosas tiene la vida, cuentan que han existido algunas jejejejeje.

[RugerM77]

Pero en un animal de pequeño tamaño hará un sedal con lo que el agujero de salida será igual al de entrada sin provocar destrozos, sin embargo esa misma bala en un calibre menor provocará mayores destrozos al expandir con todo lo que ello conlleva (en una punta de caza).

Oscar.

Si pero no, estos temas son complicados y con muchas variables, tipo de punta, calibre, velocidad, animal y colocacion del disparo. Pero a pesar de todo esto yo siempre digo lo mismo un calibre gordo(444, 450, 470N, ....) cuando toca al animal ya esta expandido.

Vamos a poner un ejemplo extrapolado para verlo bien, calibre 243wm, he cazado con el unas cuantas temporadas, los proyectiles recuperados tenian un diametro de aproximadamente 10mm, pues bien segun esto si le tiras a un corzo con un 458wm con municion monolitica el resultado sera mucho mas efectivo que empleando un 243w con la punta adecuada, el porque es muy sencillo, el 458wm le entrara y saldra del corzo con un diametro de 11.6mm.

Y ahora unos datos con calibres mas usuales:

.308w 165 gr Nosler P 2450 fps diametro 0.448in pen17.0 in
300wm 165 gr Nosler P 3111 fps diametro 0.476in pen16.5 in
375H 300 gr Nosler P 2481 fps diametro 0.680in pen19.5 in

Con estos datos hay algo que se ve claramente, el 300wm no sirve para tirar en corto, , hay poca diferencia en penetracion entre el 308 y el 300, esto se deve a que el 300 se desintegra al toca el bicho, segun estos mismo datos el proyectil del 308 retiene el 77% de su masa, frete al 67% del 300wm y eso que estamos poniendo como ejemplo una punta relativamente dura, si pasamos a una punta BT como las que monta Norma la cosa aun va peor para el 300wm:

300wm 165 gr Nosler BT 3143 fps diametro 0.448 in
Penetracion 12.7 in peso mantenido 92 gr / 56 %

308w 165 gr Nosler P 2450 fps 0.448 in
Penetracion 17.0 in peso mantenido 128 gr / 77 %

El 30-06 aun supera mas claramente al 300 y al 308, pero mejor le hechais un ojo vosotros, creo que ya colgue en alguna parte estas tablas:

http://www.rathcoombe.net/sci-tech/ballistics/methods.html

Saludos

Estoy de acuerdo en que el 300WM no es el mas adecuado para tirar corto, y que el 30-06 y el 308 cumplen mejor en distancias cortas, pero lo que no entiendo es porque dicen que pincha, si se desintegra al tocar el bicho, y ya lo que no me queda claro es que penetre menos cuando el diámetro de la bala es el mismo que en el 308 y el 30-06 pero con mas velocidad

Saludos

[Oscar1975]

Cansino, estáis todos locos jejeej, menuda lección de balística que nos has dado. Locos, nuestras mujeres tienen el cielo ganado desde que se casaron con nosotros.
Grillo en mi tierra dicen, que quien pierde una buena mujer, no sabe lo que gana (no quiero ofenderte, pero como hablas de tu ex)

Oscar.

[menut]

pues lo dicho me compro un 22 y arreglado ,jejeje

[Cansino]

A ver como me explico, el por que penetra menos a altas velocidades una punta convencional de caza es muy sencillo, si te gusta la fisica estudiate la conservacion de energia y el momentum(cuando estudiaba se llamaba asi) simplemente por que se "desintegra", no quiere decir que desaparezca, si no que nada mas entrar en el cuerpo va perdiendo fragmentos, estos pequeños fragmentos al tener una masa baja pierden su velocidad-energia rapidamente de forma que no hacen su trabajo, como si le hubieras pegado al guarro con perdigones del 00; de la perdida de esos fragmentos resulta que lo que esta atravesando el bicho segun el ejemplo es un simple taco de apenas 92 grains que dado su bajo peso y la rapida deceleracion es lo mismo que tirarle al bicho con un 9parabelum.

Animal Pinchado con el 300wm, si pero nadie sabe el porque, ya que como el nombre indica no se habra cobrado, teorias hay muchas, asi que te cuento la mia, para mi el 70% de esos pinchazos son tiros mal colocados o sin tocar el bicho por estar esperando insconscientemente la bofetada del 300, el resto es tema de balistica, si el proyectil se desintegra conforme pasa el bicho sin que llege este a forma la tipica seta no se genera choque hidraulico, cavitacion y el canal permanente viene a ser el mismo que si le tirases con una punta blindada; si se desce,.....


Ejemplo al canto, este verano tire un faco grandote con el 308 puntas barnes TSX, no recuerdo la distancia pero seguro que por debajo de los 200m, unos 50kilos, el tiro le pego en el jamon trasero, pero la punta funciono perfectamente y el efecto hidraulico fue tal que le partio la columna al bicho.
El mes pasado misma arma misma punta, me salio un guarro por una plana completamente limpia, lo enganche al cuarto tiro a unos 375 metros(de coña), podria contaros que lo pinche, tal vez un tiro pancero, pero no, el bicho tenia el tiro en la caja, lo se por que tube la suerte de que unos escursionistas se lo cruzaron segun ellos hechando sangre a borbotones a unos 5km de donde lo habia tirado, , ¿por que? pues simplemente por que el proyectil cuando llego al bicho era demasiado lento para expandir(casi como una blindada), con lo que no creo el truma suficiente para "parar" al bicho.

Me las piro que me reclama la jefa, ¿por que muere el animal al recibir un disparo?. Saludos