Mensaje por angelavila » 24 Ene 2008 21:39
[citando a: tongogu]
[citando a: angelavila]
Voy a ir a dar un paseo que llevo aquí todo el día, luego seguiré pero estas seguro de tús afirmaciónes?
Tiene deficit la SS (entiendase seguridad social)?
El deficit sí lo tiene lo ha originado cataluña.?
Ha negociado, (sic) alguna vez Zapatero con ETA?
Que concesiones les hizo.?
Ha reconocido posteriores negociaciones o contactos?
Ha dicho que le presionaron para hacerlo desde el exterior?
A quien ha insultado y cuales insultos ha proferido Zapatero?
Por orden de preguntas, respondere consecutivamente:
Si, estoy seguro.
No. Ya no lo tiene, el PP se encargo de subsanarlo.
Sí. Lo origino Catalunya.
Sí, ha negociado, si no él, sí sus representantes.
Permitir que ANV o el PCTV concurriesen a las elecciones municipales, fue una de ellas. El tema "De Juana Chaos" otra (o conoces algun otro preso con el que se hiciera lo mismo?)
Sí. Los ha reconocido (entrevista del pasado domingo a Pedro J. Ramirez)
Sí. lo ha dicho, lo cual no le exculpa en absoluto, dado que la decision es solo suya y ademas el Presidente de España, se debe a España, no "al exterior".
Sí, ha descalificado con todo tipo de calificativos y/o epitetos a quienes "daban por saco" con el tema de la negociacion.
Dicho esto, quisiera puntualizar que no le niego a Zp la mejor de las inteniones en este tema, y en todos, lo que pasa es que no mide las consecuencias estrategicas de sus acciones/decisiones tacticas, lo cual es inaceptable en alguien que no es una persona normal, es el Presidente de España, es mi Presidente, el de todos los españoles y por el hecho de serlo, merece el mayor de los respetos, pero tambien la mas grande exigencia para con sus actos y los resultados de estos...
Y porque no mide, digo que si la contrapartida puede ser aceptablemente buena, me creo a pies juntillas que este dispuesto a ceder en este tema. Pero es que hay cosas que no se pueden ceder, ni negociar, ni plantear siquiera.
Respecto a Ceuta y Melilla, doy por supuesto que todos los intervinientes en el foro sabreis esto, pero "porsiaca" ahi van unos datos:
- Ceuta pertenece a España desde 1580.
- Melilla desde 1497.
- Marruecos es constituido como pais en 1956, año en que es reconocido por la ONU (un dia hablaremos de la ONU:(2)
De todo ello se desprende que que Marruecos "exija" (:lol:lol:lol) la soberania sobre estas dos ciudades, es como si alguien exigiera a Dinamarca la soberania sobre Groenlandia... Otro cantar es Gibraltar, que siempre fue española hasta el tratado de Utrech (1713 creo rcordar)... Al igual que Hong Kong siempre fue china...
Bueno "ya soc ici" que diria Tarradellas.
Estas seguro entonces, pero la SS no tiene deficit, como bien dices, lo solucionamos los trabajadores Españoles, con nuestro sacrificio, gobernando José Maria Aznar.
En cuanto a que lo originara Cataluña, como no des más datos y/o referencias, no vamos a poder entrar en el tema, luego parece una afirmación gratuita, como podríamos decir cualquier otra,
No obstante el deficit, en caso de haberlo ya se subsanó y como lo subsanó Aznar,(coloquialmente hablando) pues no tiene nada que ver con Zapatero.
El o sus representantes es lo mismo, negociar significa hacer concesiones, uno obtiene y concede, otra cosa es conversar, tratar, hablar, que concesiones ha hecho Zapatero a ETA. ¿ha acercado presos? ¿han dejado de detenerse asesinos? ¿se ha escarcelado a alguien que no haya cumplido sú condena? A de juana chaos no. de juana cumplio la condena que le impuso la ley por sus asesinatos, que te parece poca, a mí también.
Zapatero no ha promulgado el codigo penal por el que se condenó a de juana. El indulto parcial o como se llamase aquel esperpento que hicieron para dar posibilidades a la consecución de la paz, fue por un delito de opinión, apologia del terrorismo o lo que sea eso, pero fue por unos articulos que escribió cuando estaba preso, una maniobra para no excarcelarlo, las cosas como son, como a tí te gusta, al pan pan y al vino vino.
Intentar conseguir el cese de la violencia en el pais, puesto que pacificación implicaria una guerra que no hay, es una obligación y un derecho para cualquier persona que asuma la Presidencia del Gobierno, lo han intentado todos y ninguno ha tenido encima a la oposición acusandole de hacer concesiones de soberania, irreales e imposibles, pues como bien sabemos La Constitución no lo permite.
Al respecto citaré que José Maria Aznar, Presidente del Gobierno entonces, se refirió a eta, como el ejercito vasco de liberación. ¿Me pregunto sí cabe mayor verguenza para un pais?
Sí ha tomado contactos despúes, que los ha tomado, pues mal hecho, que quieres que te diga, simplemente creo que ha cometido un error, como otros que también le reconozco, pero hay que ponerse en sú pellejo, sí llegan a romper las relaciones diplomaticas con España, por la negativa de Zapatero a tener contacto con eta, pues también se hubieran arrojado a sú cuello.
Los que han impedido u obstaculizado el hipotetico exito del que Zapatero llamó proceso de paz, alzando el grito de concesión sin que se haya concedido nada, sín que se haya firmado, ní plasmado nada, salvo el indulto del delito de opinión de dejuana, cuando se puso en huelga de hambre, poco Españoles son, más bien parece que han tenido miedo de que Zapatero pudiera triunfar donde ellos fracasaron y de que la Sociedad Española les relegará por ello a la oposición durante unos lustros.
Como lo de Ceuta y Melilla a estas alturas el que se lo crea, se lo va a seguir creyendo, y en aras de no aburrir demasiado al personal, no lo comentaré.
Un saludo.
[quote][citando a: tongogu]
[quote][citando a: angelavila]
Voy a ir a dar un paseo que llevo aquí todo el día, luego seguiré pero estas seguro de tús afirmaciónes?
Tiene deficit la SS (entiendase seguridad social)?
El deficit sí lo tiene lo ha originado cataluña.?
Ha negociado, (sic) alguna vez Zapatero con ETA?
Que concesiones les hizo.?
Ha reconocido posteriores negociaciones o contactos?
Ha dicho que le presionaron para hacerlo desde el exterior?
A quien ha insultado y cuales insultos ha proferido Zapatero?[/quote]
Por orden de preguntas, respondere consecutivamente:
Si, estoy seguro.
No. Ya no lo tiene, el PP se encargo de subsanarlo.
Sí. Lo origino Catalunya.
Sí, ha negociado, si no él, sí sus representantes.
Permitir que ANV o el PCTV concurriesen a las elecciones municipales, fue una de ellas. El tema "De Juana Chaos" otra (o conoces algun otro preso con el que se hiciera lo mismo?)
Sí. Los ha reconocido (entrevista del pasado domingo a Pedro J. Ramirez)
Sí. lo ha dicho, lo cual no le exculpa en absoluto, dado que la decision es solo suya y ademas el Presidente de España, se debe a España, no "al exterior".
Sí, ha descalificado con todo tipo de calificativos y/o epitetos a quienes "daban por saco" con el tema de la negociacion.
Dicho esto, quisiera puntualizar que no le niego a Zp la mejor de las inteniones en este tema, y en todos, lo que pasa es que no mide las consecuencias estrategicas de sus acciones/decisiones tacticas, lo cual es inaceptable en alguien que no es una persona normal, es el Presidente de España, es mi Presidente, el de todos los españoles y por el hecho de serlo, merece el mayor de los respetos, pero tambien la mas grande exigencia para con sus actos y los resultados de estos...
Y porque no mide, digo que si la contrapartida puede ser aceptablemente buena, me creo a pies juntillas que este dispuesto a ceder en este tema. Pero es que hay cosas que no se pueden ceder, ni negociar, ni plantear siquiera.
Respecto a Ceuta y Melilla, doy por supuesto que todos los intervinientes en el foro sabreis esto, pero "porsiaca" ahi van unos datos:
- Ceuta pertenece a España desde 1580.
- Melilla desde 1497.
- Marruecos es constituido como pais en 1956, año en que es reconocido por la ONU (un dia hablaremos de la ONU:(2)
De todo ello se desprende que que Marruecos "exija" (:lol:lol:lol) la soberania sobre estas dos ciudades, es como si alguien exigiera a Dinamarca la soberania sobre Groenlandia... Otro cantar es Gibraltar, que siempre fue española hasta el tratado de Utrech (1713 creo rcordar)... Al igual que Hong Kong siempre fue china...[/quote]
Bueno "ya soc ici" que diria Tarradellas.
Estas seguro entonces, pero la SS no tiene deficit, como bien dices, lo solucionamos los trabajadores Españoles, con nuestro sacrificio, gobernando José Maria Aznar.
En cuanto a que lo originara Cataluña, como no des más datos y/o referencias, no vamos a poder entrar en el tema, luego parece una afirmación gratuita, como podríamos decir cualquier otra,
No obstante el deficit, en caso de haberlo ya se subsanó y como lo subsanó Aznar,(coloquialmente hablando) pues no tiene nada que ver con Zapatero.
El o sus representantes es lo mismo, negociar significa hacer concesiones, uno obtiene y concede, otra cosa es conversar, tratar, hablar, que concesiones ha hecho Zapatero a ETA. ¿ha acercado presos? ¿han dejado de detenerse asesinos? ¿se ha escarcelado a alguien que no haya cumplido sú condena? A de juana chaos no. de juana cumplio la condena que le impuso la ley por sus asesinatos, que te parece poca, a mí también.
Zapatero no ha promulgado el codigo penal por el que se condenó a de juana. El indulto parcial o como se llamase aquel esperpento que hicieron para dar posibilidades a la consecución de la paz, fue por un delito de opinión, apologia del terrorismo o lo que sea eso, pero fue por unos articulos que escribió cuando estaba preso, una maniobra para no excarcelarlo, las cosas como son, como a tí te gusta, al pan pan y al vino vino.
Intentar conseguir el cese de la violencia en el pais, puesto que pacificación implicaria una guerra que no hay, es una obligación y un derecho para cualquier persona que asuma la Presidencia del Gobierno, lo han intentado todos y ninguno ha tenido encima a la oposición acusandole de hacer concesiones de soberania, irreales e imposibles, pues como bien sabemos La Constitución no lo permite.
Al respecto citaré que José Maria Aznar, Presidente del Gobierno entonces, se refirió a eta, como el ejercito vasco de liberación. ¿Me pregunto sí cabe mayor verguenza para un pais?
Sí ha tomado contactos despúes, que los ha tomado, pues mal hecho, que quieres que te diga, simplemente creo que ha cometido un error, como otros que también le reconozco, pero hay que ponerse en sú pellejo, sí llegan a romper las relaciones diplomaticas con España, por la negativa de Zapatero a tener contacto con eta, pues también se hubieran arrojado a sú cuello.
Los que han impedido u obstaculizado el hipotetico exito del que Zapatero llamó proceso de paz, alzando el grito de concesión sin que se haya concedido nada, sín que se haya firmado, ní plasmado nada, salvo el indulto del delito de opinión de dejuana, cuando se puso en huelga de hambre, poco Españoles son, más bien parece que han tenido miedo de que Zapatero pudiera triunfar donde ellos fracasaron y de que la Sociedad Española les relegará por ello a la oposición durante unos lustros.
Como lo de Ceuta y Melilla a estas alturas el que se lo crea, se lo va a seguir creyendo, y en aras de no aburrir demasiado al personal, no lo comentaré.
Un saludo.
