Monotiro Apex Bergara 30 06

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Re: Monotiro Apex Bergara 30 06

Mensaje por yogi_maketo » 03 Ene 2013 14:26

Hectorvillajos escribió:Con ese apoyo, seguro que la meto en el centro :mrgreen:


por lo menos que no salga del negro :mrgreen:

Re: Monotiro Apex Bergara 30 06

Mensaje por Hectorvillajos » 03 Ene 2013 09:21

Con ese apoyo, seguro que la meto en el centro :mrgreen:

Re: Monotiro Apex Bergara 30 06

Mensaje por LESAKO » 02 Ene 2013 22:20

Ese tipo de apoyo es el que necesita el tiro...

neronek escribió:...solo comparo "por precio" con uno de cerrojo y del mismo calibre.
decirte que un rifle de los fabricados con cañon custon, un poco gordo (o por lo menos como el apex del que partio el hilo), y con el mecanismo ajustado perfecto, no tiene porque afectarle tanto como para notar una gran diferencia tirando una docena de tiros cada minuto...


Te entiendo, yo solo quería decir que con lo poco rigurosos que hemos sido en la prueba considero que el resultado es muy bueno y difícil de mejorar en esas condiciones por cualquier rifle de caza.

Por otro lado yo también lo prefiero de cerrojo y si es Sako mejor aún.

Re: Monotiro Apex Bergara 30 06

Mensaje por yogi_maketo » 02 Ene 2013 22:03

A mi no hace falta que me avisen... pero que me dejen el apoyo :mrgreen:

Re: Monotiro Apex Bergara 30 06

Mensaje por menut » 02 Ene 2013 21:12

Hectorvillajos escribió:Blanco de esta misma mañana con mi Bergara Apex 308W a 50 metros. Apoyado y con un visor chino de 90 €.
Las características de la munición os la comentará luego el compañero LESAKO, que estaba conmigo.
En el blanco hay exactamente 12 impactos.
A ver qué os parece, teniendo en cuenta que soy un tirador de mitad de tabla, el visor chunguillo y que no es un rifle de F-Class.
Yo estoy satisfecho :wink:
Los disparos se han efectuado uno detrás de otro, sin dejar enfriar el cañón ni gaitas :wink:

hector haber si cuanto volvais a juntaros para tirar me avisas , que voy ,jejeje

Re: Monotiro Apex Bergara 30 06

Mensaje por neronek » 02 Ene 2013 19:33

se me ha olvidado el video de tiros rapidos, que los ahy un monton

https://www.youtube.com/watch?v=EjI-lQx-wVE

un saludo

Re: Monotiro Apex Bergara 30 06

Mensaje por neronek » 02 Ene 2013 19:15

lesako
solo comparo "por precio" con uno de cerrojo y del mismo calibre.
decirte que un rifle de los fabricados con cañon custon, un poco gordo (o por lo menos como el apex del que partio el hilo), y con el mecanismo ajustado perfecto, no tiene porque afectarle tanto como para notar una gran diferencia tirando una docena de tiros cada minuto, lo que no se puede hacer es, cuando esta el cañon calentito, meter el cartucho y tenerle un rato para que se caliente, entonces si que cambia, pues cambia la presion, el tiro deberia salir rapido.
segun Krieger, (hace un par de años) decian que sus cañones (los match) del 308w, no modificaban el punto de impacto con menos de 15 tiros seguidos.
Nunca he tirado doce tiros seguidos, pero 10 muchas veces, por lo que sea, mis hierros "buenos" tienen cañones muy largos, y gordos, y son calibres con mas caña.
y si que se nota a partir del 6 tiro que empieza a abrirse, pero pocos milimetros 3-4, es decir que tirando todos a 20º-30º a tirar a 68º-70º se abre casi medio centimetro mas.
segun los americanos, en cañon comercial y calibres igual o mayores que el 300 wm, y tirando tiros seguidos, (cargar y tirar) dicen que a partir del 4º cartucho, cada tiro, gasta la garganta de la recamara el doble que todos los anteriores.

el apoyo es el de la foto
Adjuntos

Re: Monotiro Apex Bergara 30 06

Mensaje por LESAKO » 01 Ene 2013 21:13

neronek escribió:pues si medimos nos dan entre centros 35 mm a los 50 mts, que mas o menos seran 8 a 8,5 a los 100 mts.
no me parece decente.
un saludo, son casi 3 minutos
un saludo y que tengamos un año feliz todo el mundo


Es bastante injusto comparar nuestra prueba con un grupo de tiro obtenido con 5 cartuchos en las condiciones óptimas, tanto de equipo como de procedimiento.
Te propongo que hagas la prueba en condiciones algo parecidas: coge tu mejor rifle con tu mejor munición con tu mejor apoyo de tiro y realiza 12 tiros seguidos con una cadencia de uno cada 45/60 segundos mientras los pasas por el triángulo de un Crony para medirles la velocidad (doce tiros es la cantidad mínima estadísticamente representativa para ello), después fotografías el blanco para que se pueda juzgar si el grupo es "aceptable" para caza según tus propios criterios...
No es lo mismo hacerlo con un número de tiros alto todos seguidos y evaluar en su conjunto que hacerte, por ejemplo con los mismos 12 tiros 4 grupos de 3 y mostrar la foto del mejor de ellos y decir que esa es la agrupación del rifle (es menos tramposo hacerlo con grupos de 5 tiros pero es igualmente injusta la comparación) Entre los tiros fotografiados hay secuencias de 5 tiros que han entrado en el mismo centímetro, lo se porque lo estaba viendo por el catalejo mientras Hector disparaba. ¿Puedo considerar entonces que el rifle agrupa en menos de un centímetro?...
Os invito a probar así vuestro mejor rifle antes de emitir juicios prematuros sobre la precisión de tal o cual rifle. Todo ello siempre con el mejor espíritu de conocer como son realmente las cosas y no de simplemente confirmar lo que queremos que sean.

Felíz año nuevo a todos

Re: Monotiro Apex Bergara 30 06

Mensaje por Hectorvillajos » 01 Ene 2013 15:32

neronek escribió:pues si medimos nos dan entre centros 35 mm a los 50 mts, que mas o menos seran 8 a 8,5 a los 100 mts.
no me parece decente.
un saludo, son casi 3 minutos
un saludo y que tengamos un año feliz todo el mundo



Hombre, neronek, que ésto no es un Kelby ni un rifle de Bench-Rest. Es un arma de caza. Con un visor malo.

A veces parece que salirse de una moneda de 2 € a 100 metros convierte un rifle en una patata. Y todos los que llevamos años tirando sabemos que las cosas no son así :wink:

FELIZ AÑO :band:

Re: Monotiro Apex Bergara 30 06

Mensaje por neronek » 31 Dic 2012 23:11

pues si medimos nos dan entre centros 35 mm a los 50 mts, que mas o menos seran 8 a 8,5 a los 100 mts.
no me parece decente.
un saludo, son casi 3 minutos
un saludo y que tengamos un año feliz todo el mundo

Re: Monotiro Apex Bergara 30 06

Mensaje por LESAKO » 31 Dic 2012 17:06

En realidad en la prueba hemos usado 2 municiones distintas, la foto del blanco de Hector solo recoge una de las municiones que hemos probado.
Como resumen:

-Los doce tiros de arriba son Nosler Custom Competición de 168gr sobre 45gr de SP11 en vaina Norma, viene a dar unos 760m/s.

-Los 8 tiros de abajo (si, ocho) son cargas reducidas para centrado previo con punta H&N RN HS de 165gr sobre 13'5gr de PSB (la de toda la vida de los viejos cartuchos de escopeta) viene a dar unos 480m/s

Creo que la dispersión es más achacable al tirador y a las circunstancias de la prueba que al arma en si. Hago notar que la dispersión es mayoritariamente vertical dentro de cada grupo, a mi modo de ver obedece más a distinta presión sobre el apoyo que a la munición en si. Tampoco se ha dejado enfriar el cañón.

Creo que el rifle es bastante preciso (los hay mejores y también peores) y podemos decir que al menos este ejemplar de Bergara si está a la altura de lo que se espera de él.
Adjuntos

Re: Monotiro Apex Bergara 30 06

Mensaje por Hectorvillajos » 31 Dic 2012 16:30

Blanco de esta misma mañana con mi Bergara Apex 308W a 50 metros. Apoyado y con un visor chino de 90 €.
Las características de la munición os la comentará luego el compañero LESAKO, que estaba conmigo.
En el blanco hay exactamente 12 impactos.
A ver qué os parece, teniendo en cuenta que soy un tirador de mitad de tabla, el visor chunguillo y que no es un rifle de F-Class.
Yo estoy satisfecho :wink:
Los disparos se han efectuado uno detrás de otro, sin dejar enfriar el cañón ni gaitas :wink:
Adjuntos

Re: Monotiro Apex Bergara 30 06

Mensaje por josetxo » 31 Dic 2012 15:13

¡¡¡Jooder Squid !!. Sin ironia, que si le llegas a dar importancia a los post, aunque viejos...lo que te habrias ahorrado de molestias. Sinceramente, y hacia mi persona. A veces jode tener razon. Bueno, seguro que te van a dar una solucion. Ya nos contaras.
Que empieces bien el año. :wink:
Un saludo.

Re: Monotiro Apex Bergara 30 06

Mensaje por SQUID » 31 Dic 2012 14:09

neronek escribió:hola, que de nuevo?
al final que paso con el rifle
como va el tema?

mira si te "toca" el niño, (casi mejor si te da "un buen golpe") te compras un terreno, que aquí tienes de todo :

https://www.ranchland.com/gutierrez-catt ... attle-1281

mira el video, y si te gusta... que tampoco es dinero el precio que tiene
un saludo


Buenas, el rifle lo mando esté miércoles haver que le hacen...
Portes ,etc lo pagan los Bergara como era de suponer

Desearos a todos buen año!

Re: Monotiro Apex Bergara 30 06

Mensaje por neronek » 29 Dic 2012 19:55

hola, que de nuevo?
al final que paso con el rifle
como va el tema?

mira si te "toca" el niño, (casi mejor si te da "un buen golpe") te compras un terreno, que aquí tienes de todo :

https://www.ranchland.com/gutierrez-catt ... attle-1281

mira el video, y si te gusta... que tampoco es dinero el precio que tiene
un saludo

Re: Monotiro Apex Bergara 30 06

Mensaje por SQUID » 20 Dic 2012 12:09

Comprobado el vigor va perfecto. Haver si venen a recoger el rifle.

Saludos

Re: Monotiro Apex Bergara 30 06

Mensaje por yogi_maketo » 18 Dic 2012 10:05

Si no discutimos... pasamos el rato

Re: Monotiro Apex Bergara 30 06

Mensaje por LESAKO » 18 Dic 2012 09:50

josetxo escribió:Los monotiro, tienen una parte critica, y ya van unas cuantas veces repetida, que es el anclaje entre la bascula y el tubo.



A mi me gustan los monotiro, pero precisamente por eso que citas prefiero los de bloque descendente como los Ruger nº1 o los Browning 1885

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