El arma de la Policía noruega: un spray de defensa

Técnicas y tácticas de tiro para profesionales de la seguridad
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El arma de la Policía noruega: un spray de defensa

Mensajepor guyweisz » 23 Jul 2011 12:57

Abro este tema a raíz de una noticia que se ha publicado en relación con la masacre de Noruega, pero no trata directamente de la misma. ¿Os parece lógico que un agente de policía, aunque sea en el país más pacífico y tranquilo del mundo (estadísticamente), no porte armas de fuego cuando esté de servicio?
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Re: El arma de la Policía noruega: un spray de defensa

Mensajepor skiner » 23 Jul 2011 15:02

guyweisz escribió:Abro este tema a raíz de una noticia que se ha publicado en relación con la masacre de Noruega, pero no trata directamente de la misma. ¿Os parece lógico que un agente de policía, aunque sea en el país más pacífico y tranquilo del mundo (estadísticamente), no porte armas de fuego cuando esté de servicio?


Sí, y ojala hubiera muchos paises donde los policias no necesitaran llevar armas.

Saludos

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Re: El arma de la Policía noruega: un spray de defensa

Mensajepor sanitario35 » 23 Jul 2011 15:15

es mejor portarla y no necesitarla NUNCA ¡¡ que necesitarla y no portarla por que seguramente tendra tu mujer y tu hija que llevarte flores al cementerio ................ :cry:

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Re: El arma de la Policía noruega: un spray de defensa

Mensajepor guyweisz » 23 Jul 2011 15:18

Skiner, no es lo que he preguntado. "Ojalá" significa que es algo que a ti te hubiera gustado. Pues como a todos nosotros. Pero conociendo la realidad, las amenazas locales, mundiales, políticas, islamistas, lo que sea, y lo más importante quizás - la naturaleza humana y la existencia de locos perdidos en TODAS PARTES, de asesinos, violadores (en Noruega hay cada vez más), atracadores, etc. ¿Os parece lógico? A mí NO!
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Re: El arma de la Policía noruega: un spray de defensa

Mensajepor sanitario35 » 23 Jul 2011 15:28

claro que no es logicó ¡¡¡ con que se defiende la policia ? con un tirachinas ? .
es decir va la patrulla a un altercado entre vecinos en una zona rural... sale el abuelo medio pirado con la escopeta de postas y se lia a tiros con el vecino y la policia ¿ y quien coño para al abuelo? todos parapetados detras del maltrecho patrulla cosido a tiros ........ a la espera del grupo armado que tranquilos en 15 minutos llega ¿ que ? . cuando lleguen los compañeros si el abuelo ha querido los a matado a todos , un policia tiene que ir armado¡¡¡

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Re: El arma de la Policía noruega: un spray de defensa

Mensajepor loboseal » 23 Jul 2011 15:34

Hola.
El hecho que no "necesiten"llevar armas dice mucho a favor de una sociedad,pero creo que es una herramienta imprescindible para quienes deben velar por la seguridad de la gente de bien.
Supongo que ahora revisarán los protocolos de la policia y seguro que harán lo que crean que sea más conveniente.
En algunas fotos e imágenes en la televisión he visto a policias con la Glock 17,los cuerpos especiales de la policia con subfusiles MP5 y a unidades del ejércitos con fusiles creo que los HK416.

Un saludo.

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Re: El arma de la Policía noruega: un spray de defensa

Mensajepor Ermitanio » 23 Jul 2011 15:42

Y en España tenemos "lumbreras" a los que les molesta ver a policías armados estando de servicio, y ya cuando están fuera de servicio es "la leche". :oops: :oops:

Que sí, que sería fantástico que la policía repartiera piruletas y caramelos por la calle, que no existieran los ejércitos y que todo el mundo tuviera qué llevarse a la boca, pero... vivimos en el mundo real y es lo que hay. :?

Saludos...
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Re: El arma de la Policía noruega: un spray de defensa

Mensajepor raknarok » 23 Jul 2011 15:53

skiner escribió:
guyweisz escribió:Abro este tema a raíz de una noticia que se ha publicado en relación con la masacre de Noruega, pero no trata directamente de la misma. ¿Os parece lógico que un agente de policía, aunque sea en el país más pacífico y tranquilo del mundo (estadísticamente), no porte armas de fuego cuando esté de servicio?


Sí, y ojala hubiera muchos paises donde los policias no necesitaran llevar armas.

Saludos


Pues yo creo que ha quedado claro que ese pais no existe...
Pero bueno, las utopias son las utopias

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Re: El arma de la Policía noruega: un spray de defensa

Mensajepor raknarok » 23 Jul 2011 15:56

Ermitanio escribió:Y en España tenemos "lumbreras" a los que les molesta ver a policías armados estando de servicio, y ya cuando están fuera de servicio es "la leche". :oops: :oops:

Que sí, que sería fantástico que la policía repartiera piruletas y caramelos por la calle, que no existieran los ejércitos y que todo el mundo tuviera qué llevarse a la boca, pero... vivimos en el mundo real y es lo que hay. :?

Saludos...


Mas claro, imposible

Ah y ya por pedir que no quede, ojala no hiciera falta nunca hipotecarse 40 años para tener una casa...

De todas maneras, con lo ocurrido ayer , alli se van a replantear seriamente muchas cosas.Es una desgracia que haga falta que ocurran desgracias asi para que algunos abran los ojos
Última edición por raknarok el 23 Jul 2011 16:06, editado 1 vez en total.

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Re: El arma de la Policía noruega: un spray de defensa

Mensajepor czzkm17hmr » 23 Jul 2011 16:02

La policia debe ir armada, pero se ha de permitir que los ciudadanos honrados tambien tengan armas. Lo contrario seria un estado policial.

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Re: El arma de la Policía noruega: un spray de defensa

Mensajepor raknarok » 23 Jul 2011 16:07

czzkm17hmr escribió:La policia debe ir armada, pero se ha de permitir que los ciudadanos honrados tambien tengan armas. Lo contrario seria un estado policial.


Y que se permita a ciudadanos honrados tener armas, y la policia lleve un spray es de chiste

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Re: El arma de la Policía noruega: un spray de defensa

Mensajepor loboseal » 23 Jul 2011 16:10

raknarok escribió:
czzkm17hmr escribió:La policia debe ir armada, pero se ha de permitir que los ciudadanos honrados tambien tengan armas. Lo contrario seria un estado policial.


Y que se permita a ciudadanos honrados tener armas, y la policia lleve un spray es de chiste


Hola.
Resulta un poco contraditorio por no decir ridículo,¿verdad??????

Un saludo...

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Re: El arma de la Policía noruega: un spray de defensa

Mensajepor SHERIDAN » 23 Jul 2011 16:10

Vayamos por partes.
Cuando hablamos de policías, ¿a cuales nos referímos?porque no creo que la policia local necesíte armas o que los vistan de policías de asálto (botas tacticas carísimas incluidas)para hacer la función que se les encomienda que viene a ser el control del trafico y poco mas.
En cuanto a la policía nacional, pues ya no sé que decirte, habría que estudiar en que porcentaje de actuaciones, los agentes necesitáron hacer uso de su arma reglamentaria para llevar a cabo y con seguridad su cometido.
Hay que tener en cuenta que la mayoría de esos policías son los que no verían con buenos ojos el uso de armas para defensa propia por los ciudadanos ni aunque el abuelo del pueblo se líe a escopetazos con el personal.



Un saludo.

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Re: El arma de la Policía noruega: un spray de defensa

Mensajepor sanitario35 » 23 Jul 2011 16:25

[quote="SHERIDAN"]Vallamos por partes.
Cuando hablamos de policías, ¿a cuales nos referímos?porque no creo que la policia local necesíte armas o que los vistan de policías de asálto (botas tacticas carísimas incluidas)para hacer la función que se les encomienda que viene a ser el control del trafico y poco mas.
En cuanto a la policía nacional, pues ya no sé que decirte, habría que estudiar en que porcentaje de actuaciones, los agentes necesitáron hacer uso de su arma reglamentaria para llevar a cabo y con seguridad su cometido.
Hay que tener en cuenta que la mayoría de esos policías son los que no verían con buenos ojos el uso de armas para defensa propia por los ciudadanos ni aunque el abuelo del pueblo se líe a escopetazos con el personal.


Creo que usted tiene un desconocimiento enorme sobre la legislación policial, y sobre todo de las funciones policiales de cada cuerpo, sean titulares de las mismas o compartidas.
creer que la Policia Local ( que en su conjunto son los que mas diligencias practican en España o casi )
ya que como usted bien comenta solo se encargan del trafico y poco mas, por lo menos les dan unas buenas botas para no mojarse los pies.

Ley 16/1991, de 10 de julio, de las Policías Locales

Artículo 11.

Corresponden a las policías locales, en su ámbito de actuación, las siguientes funciones:

Proteger a las autoridades de las corporaciones locales y vigilar y costudiar los edificios, instalaciones y dependencias de dichas corporaciones.

Ordenar, señalizar y dirigir el tráfico en el núcleo urbano, de acuerdo con lo establecido en las normas de circulación.

Instruir atestados por accidentes de circulación acaecidos dentro del núcleo urbano, en cuyo caso comunicarán las actuaciones realizadas a las fuerzas o cuerpos de seguridad competentes.

Ejercer como policía administrativa, a fin de asegurar el cumplimiento de reglamentos, ordenanzas, bandos, resoluciones y demás disposiciones y actos municipales, de acuerdo con la normativa vigente.

Ejercer como policía judicial, de acuerdo con el artículo 12 y la normativa vigente.

Realizar diligencias de prevención y actuaciones dirigidas a evitar la comisión de actos delictivos, en cuyo caso, comunicarán las actuaciones realizadas a las fuerzas o cuerpos de seguridad competentes.

Colaborar con las fuerzas o cuerpos de seguridad del Estado y con la policía autonómica en la protección de las manifestaciones y en el mantenimiento del orden en grandes concentraciones humanas, cuando sean requeridas para ello.

Cooperar en la resolución de los conflictos privados, cuando sean requeridas para ello.

Vigilar los espacios públicos.

Prestar auxilio en accidentes, catástrofes y calamidades públicas, participando, de acuerdo con lo dispuesto en las leyes, en la ejecución de los planes de protección civil.

Velar por el cumplimiento de la normativa vigente en materia de medio ambiente y de protección del entorno.

Realizar actuaciones dirigidas a garantizar la seguridad vial en el municipio.

Cualquier otra función de policía y de seguridad que, de acuerdo con la legislación vigente, les sea encomendada.

Artículo 12.

1. Las funciones de policía judicial a que se refiere el artículo 11.e) son las siguientes:

Auxiliar a los jueces, a los Tribunales y al Ministerio fiscal en la investigación de los delitos y en el descubrimiento y detención de los delincuentes, cuando sean requeridas para ello.

Practicar, por iniciativa propia o a requerimiento de la autoridad judicial, del Ministerio fiscal o de los superiores jerárquicos las primeras diligencias de prevención y custodia de detenidos y la prevención y custodia de los objetos provenientes de un delito o relacionados con su ejecución, de cuyas actuaciones se dará cuenta, en los plazos legalmente establecidos, a la autoridad judicial o al Ministerio fiscal, de acuerdo con la normativa vigente.

2. Las funciones señaladas en el apartado 1 se cumplirán de acuerdo con los principios de cooperación mutua y de colaboración recíproca con las demás Fuerzas y Cuerpos de Seguridad.

o es que usted realmente cree que cuando un delincuente despues de cometer un robo con violencia e intimidación se encara con la policia local , los agentes esperan a la llegada de los salvadores GC,PN,MOSSOS, ETCTETCTC ? no caballero lo detienen y lo meten en el maletero del patrulla

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Re: El arma de la Policía noruega: un spray de defensa

Mensajepor Orion » 23 Jul 2011 16:27

SHERIDAN escribió:Vallamos por partes.
Cuando hablamos de policías, ¿a cuales nos referímos?porque no creo que la policia local necesíte armas o que los vistan de policías de asálto (botas tacticas carísimas incluidas)para hacer la función que se les encomienda que viene a ser el control del trafico y poco mas.
En cuanto a la policía nacional, pues ya no sé que decirte, habría que estudiar en que porcentaje de actuaciones, los agentes necesitáron hacer uso de su arma reglamentaria para llevar a cabo y con seguridad su cometido.
Hay que tener en cuenta que la mayoría de esos policías son los que no verían con buenos ojos el uso de armas para defensa propia por los ciudadanos ni aunque el abuelo del pueblo se líe a escopetazos con el personal.


Yo creo que la policía local también debe ir armada y equipada. Hace unos cuatro años yo trabajaba en Sant Andreu, un barrio de Barcelona, y delante de mi trabajo había como mínimo 3 casas ocupadas, y unos días antes de desocuparlas, los okupas colocaron lanzas de hierro en los balcones, hicieron acopio de adoquines con carros del supermercado y se prepararon a conciencia. Tenían la casa fortificada esperando a la Guardia Urbana, y eso sin contar con los refuerzos de otras casas ocupas que les llegaron. Si llegan a ir con un spray, sin cascos ni botas ni escudos tendrían que tener muy buenos reflejos para esquivar lo que les llovía. Eso sin contar a los que van por las ramblas deteniendo a los delincuentes, cada vez mas agresivos y amparados por la ley.
Última edición por Orion el 23 Jul 2011 16:29, editado 1 vez en total.

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Re: El arma de la Policía noruega: un spray de defensa

Mensajepor raknarok » 23 Jul 2011 16:27

SHERIDAN escribió:Vallamos por partes.
Cuando hablamos de policías, ¿a cuales nos referímos?porque no creo que la policia local necesíte armas o que los vistan de policías de asálto (botas tacticas carísimas incluidas)para hacer la función que se les encomienda que viene a ser el control del trafico y poco mas.
En cuanto a la policía nacional, pues ya no sé que decirte, habría que estudiar en que porcentaje de actuaciones, los agentes necesitáron hacer uso de su arma reglamentaria para llevar a cabo y con seguridad su cometido.
Hay que tener en cuenta que la mayoría de esos policías son los que no verían con buenos ojos el uso de armas para defensa propia por los ciudadanos ni aunque el abuelo del pueblo se líe a escopetazos con el personal.
Un saludo.

Hola buenas tardes,

Mire le explico un poco como va el tema de las FCS aqui en España.
En este Pais, tanto las policias locales, autonomicas , y las FCSE (cnp y guardia civil) son institutos armados de caracter civil y militar(caso de la gc) y por lo tanto estan LEGITIMADOS tanto para el uso de la fuerza como del arma de fuego(que para eso estan basicamente).
Si usted reside en España, cosa que por lo que dice DUDO, sabria que el simple echo de llevar un uniforme de policia en la calle, ya lleva unos riesgos implicitos.No haria falta recordar como esta la cosa en la calle, (que usted como ciudadano alomejor no vea, porque con lo que dice dudo mucho que sea policia), pero el arma se usa, y mas de lo que usted pueda pensar.
Cuando digo hacer uso del arma, no se imagine a John Wayne pegando tiros a diestro y siniestro en una pelea en un bar.
El arma se usa muchisimas veces como medida de autoproteccion, (ejemplos: entrar en una nave a las 4 de la mañana en la que sabes que estan robando dentro,un coche que se te da a la fuga y para subitamente no obedeciendo a las indicaciones, y bueno en fin un largo etc que tampoco tengo porque darle mas detalles).
De todas maneras su ultima frase digamos que le DELATA un poco en cuanto al porque de semejante comentario, ya que no to cierto resquemor con la policia en cuanto a que usted intuye de que muchos no verian con buenos ojos el que usted tenga un armero en casa.
Pregunte usted a cualquier policia que este en la calle si saldria a currar un solo dia o una sola noche sin el aram reglamentaria, a ver lo que te dicen.
Si el abuelo del pueblo se lia a escopetazos, y le entra la llamada por cercania a una patrulla de trafico que pasaria?¿¿le piden los compañeros a usted que le dejen las armas par llevar a cabo la intervencion??...como decia aquel.."un poquito de por favor"..
Quizas lo que habria que plantearse es: necesita realmente un ciudadano tener 10 pistolas en casa, 7 rifles y 4 escopetas? eso creo que es mucho mas cuestionable.

Saludos

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Re: El arma de la Policía noruega: un spray de defensa

Mensajepor loboseal » 23 Jul 2011 16:28

SHERIDAN escribió:Vallamos por partes.
Cuando hablamos de policías, ¿a cuales nos referímos?porque no creo que la policia local necesíte armas o que los vistan de policías de asálto (botas tacticas carísimas incluidas)para hacer la función que se les encomienda que viene a ser el control del trafico y poco mas.
En cuanto a la policía nacional, pues ya no sé que decirte, habría que estudiar en que porcentaje de actuaciones, los agentes necesitáron hacer uso de su arma reglamentaria para llevar a cabo y con seguridad su cometido.
Hay que tener en cuenta que la mayoría de esos policías son los que no verían con buenos ojos el uso de armas para defensa propia por los ciudadanos ni aunque el abuelo del pueblo se líe a escopetazos con el personal.



Un saludo.


Hola.
Discrepo compañero.Por supuesto que deben ir armados,desde los policias locales hasta los grupos de asalto e incluso los vigilantes de seguridad.
¿Qué puede hacer un agente de la policia local que llegue a un domicilio por una disputa doméstica y el maltratador saque una escopeta de caza??¿Llamar a los grupos de asalto,y hasta que lleguen qué??¿Qué puede hacer un vigilante de seguridad que trabaje 12 horas de noche en lugares a veces sin cobertura para el móvil??

un saludo...

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Re: El arma de la Policía noruega: un spray de defensa

Mensajepor raknarok » 23 Jul 2011 16:44

Parece mentira que todavia quede gente que se plantee semejantes cosas...


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