EQUIPARACIÓN FCS ......... EN ARMAS PARTICULARES !!!

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Re: EQUIPARACIÓN FCS ......... EN ARMAS PARTICULARES !!!

Mensajepor Crossman » 19 Abr 2018 14:32

Los militares somos personal de interés para el terrorismo, atentados, etc. Existe una mayor carga de riesgo demostrada y documentada. No es solo cuestión de ETA y si esa organización terrorista ya no está, ale ya esta todo bien... Hoy en dia existen muchas otras amenazas, muchas de ellas no conocidas por la población civil.

colito
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Re: EQUIPARACIÓN FCS ......... EN ARMAS PARTICULARES !!!

Mensajepor colito » 19 Abr 2018 15:22

Pero no dentro del pais.

En el pais los que dan el callo son el CNP y la GC.

El unico y ultimo acta terrorista frustrado por un militar españoml en 2018 fue por un comandante, creo que con la pistola de un militar holandes.

El español en zona de conflicto, en un hotel tomando caipiriñas, en chancletas y desarmando, el holandes igual pero armado y sin huevos para usarla.

Quereis poder ir armados en territorio nacional? Pues 24h con ella al cinto.

Es muy bonito tenerla y dejarla en el altillo del armario.

Muchos miembros de las FCSE tienen poco entrenamiento en el manejo de un arma corta pero los miembros del ET....

No sigo porque alguien podria pensar que tengo algun tipo de animadvesion hacia el ejercito y nada mas lejos de la realidad, de hecho estan infravalorados e infrautilizados.

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Re: EQUIPARACIÓN FCS ......... EN ARMAS PARTICULARES !!!

Mensajepor Fernoked » 22 Abr 2018 19:30

colito escribió:
Fernoked escribió:Al no haber terrorismo tendría que haber un aperturismo hacia que los civiles tengan armas puesto que ya no pueden destinar las a cometer atentados.

Pero me juego el pescuezo que no va a ocurrir ni lo uno ni lo otro.

Y estoy seguro que acertarás pero existen inercias que seguirán activas por mucho tiempo aparte de otros factores que también influyen pero no hemos mencionado.

Para la mayoría de funcionarios que poseen armas cortas realmente no son un instrumento de defensa pues no las portan en su tiempo libre sino que son más elementos indicadores de autoridad. No tiene sentido otorgar armas de defensa a un colectivo que mayoritariamente no les van a dar ese uso en su tiempo libre.

Uno de los problemas de la legislación de armas para los civiles es que quienes preparan las normas se las hacen a su medida y nunca el colectivo de militares y policías presionará para que se implanten mejoras al contar con un régimen especialmente ventajoso para ellos. Simplemente la posesión de la licencia A es una prerrogativa para usar armas en actividades sin relación alguna con su puesto de trabajo y obtener los beneficios de las otras licencias.

Puedo asegurar que si limitasen la licencia A única y exclusivamente al arma de servicio y que para las armas de defensa se tuviese que solicitar la B (que se otorgaría de forma casi automática a los poseedores de la licencia A) las mejoras en el reglamento para todos no tardarían en llegar pero como se establece un régimen privilegiado pues pa´ mí la carne y pa´ otro el hueso.

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Re: EQUIPARACIÓN FCS ......... EN ARMAS PARTICULARES !!!

Mensajepor Patrone » 15 May 2018 12:39

Buenos días.

Un sindicalista... ejem... me dijo hace un tiempo (hará cerca de un año) que ya se había llevado a la mesa del consejo y que se había aprobado la equiparación en número de armas, que solo faltaban los trámites de hacerlo efectivo, esto es, publicarlo en nosedonde y patatín patatán... Cuestión de tiempo vamos. El caso es que el mes pasado, cuando fui al negociado de armamento a pasar revista de armas largas, le pregunté al que allí estaba a ver si sabía algo (nunca más escuché nada del tema), y me dijo que parecía que la cosa iba bien, sin saber darme más señas ni explicaciones.

Qué creo? que es un cuento, siendo algo tan relevante debería de saberse algo más y estar en boca de todos.

Un saludo.

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Re: EQUIPARACIÓN FCS ......... EN ARMAS PARTICULARES !!!

Mensajepor orion14 » 17 May 2018 21:09

Fernoked escribió:Para la mayoría de funcionarios que poseen armas cortas realmente no son un instrumento de defensa pues no las portan en su tiempo libre sino que son más elementos indicadores de autoridad. No tiene sentido otorgar armas de defensa a un colectivo que mayoritariamente no les van a dar ese uso en su tiempo libre.


Supongo que conocerá usted personalmente a todos y cada uno de los mas de 200.000 miembros de las FCS (personal de las FFAAA titular de A aparte) para hacer una afirmación tan clara concisa y contundente sino no me explico ese argumentario. A no ser que conozca perfectamente quien lleva o quien no lleva fuera de servicio. Le voy a poner un ejemplo conmigo mismo que nadie sabe si llevo o lo que llevo cuando no estoy de servicio. Asi ha sido desde hace casi 30 años, asi es y asi sera mientras pueda.

Que un arma corta para defensa es indicador de autoridad?
Usted perdone pero es un instrumento derivado del ejercicio de una profesión o cargo que obliga a los miembros de las fcs a intervenir en cualquier tiempo y lugar para garantizar al resto de los ciudadanos su libertad.
Ni es un privilegio ni una prebenda; es un medio que dota el estado a sus agentes de la autoridad para garantizar su defensa y la de terceros derivada del legitimo ejercicio de su cargo.

Asi que no confundamos churras con merinas; use otro argumento mas de peso que su personal y propia opinión acerca del asunto de si se lleva o se deja de llevar y se lo digo sin acritud porque en la plantilla en la que estoy el 95% del personal tiene y lleva arma personal fuera de servicio. En la anterior un poco menos y hace unos años llevaba el 100% .
Μολὼν λαβέ

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Re: EQUIPARACIÓN FCS ......... EN ARMAS PARTICULARES !!!

Mensajepor Manueles » 17 May 2018 22:07

colito escribió:Otra cosa que no entiendo es lo de que un cabo primero especialista veterano de la armada puede tener un arma guiada con la A y un cabo mayor de caballeria no.



Hola los reglamentos en muchos aspectos son repetitivos,, ya no hay cabos primeros veteranos de la armada se han sustituido por cabo mayor , y creo que los cabos mayores son funcionarios por lo menos los cabos primero veteranos de la armada si lo eran, lo que ocurre es que lo ponía en el reglamento de 1981 y han seguido repitiendo la coletilla.

El Servicio de Vigilancia Aduanera en el reglamento de 1981 se llamaba Servicio Especial de Vigilancia Fiscal.


Y la licencia tipo A se llamaba tipo E por lo de Ejercito.

Saludos

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Re: EQUIPARACIÓN FCS ......... EN ARMAS PARTICULARES !!!

Mensajepor Fernoked » 18 May 2018 01:31

orion14 escribió:Supongo que conocerá usted personalmente a todos y cada uno de los mas de 200.000 miembros de las FCS (personal de las FFAAA titular de A aparte) para hacer una afirmación tan clara concisa y contundente sino no me explico ese argumentario. A no ser que conozca perfectamente quien lleva o quien no lleva fuera de servicio. Le voy a poner un ejemplo conmigo mismo que nadie sabe si llevo o lo que llevo cuando no estoy de servicio. Asi ha sido desde hace casi 30 años, asi es y asi sera mientras pueda...

Asi que no confundamos churras con merinas; use otro argumento mas de peso que su personal y propia opinión acerca del asunto de si se lleva o se deja de llevar y se lo digo sin acritud porque en la plantilla en la que estoy el 95% del personal tiene y lleva arma personal fuera de servicio. En la anterior un poco menos y hace unos años llevaba el 100% .

Consejos vendo que para mí no tengo. Primero afirma que no puedo opinar en base a mi experiencia y a renglón seguido usted opina en base a la suya :shock:
Efectivamente no conozco a los tropecientos mil miembros de las fuerzas de seguridad, ni usted tampoco, ni tampoco el legislador, es más, nadie los conoce a todos. En conclusión, por esa regla no se puede opinar, ni hablar, ni legislar. Afortunadamente, la propia experiencia, los conocimientos de cada uno (por limitados que sean), o incluso la estadística son argumentos válidos en cualquier conversación.

Que hay muchos que no llevan el arma fuera de servicio, pues es cierto porque es incómodo y muchas veces trae más inconvenientes que ventajas ¿Sus compañeros cuando salen de copas van armados? ¿Cuándo van a la playa? ¿Cuándo entran en la piscina? ¿Cuándo van a hacerse una resonancia? Sé que alguno lo hará como el del video de abajo pero cualquier persona con dos dedos de frente hará bien en dejar en arma en un lugar seguro antes de hacer cualquiera de esas cosas.

https://www.youtube.com/watch?v=5A1anO5YiXU



orion14 escribió:Que un arma corta para defensa es indicador de autoridad?
Usted perdone pero es un instrumento derivado del ejercicio de una profesión o cargo que obliga a los miembros de las fcs a intervenir en cualquier tiempo y lugar para garantizar al resto de los ciudadanos su libertad.
Ni es un privilegio ni una prebenda; es un medio que dota el estado a sus agentes de la autoridad para garantizar su defensa y la de terceros derivada del legitimo ejercicio de su cargo.

Por mucho que le pese, el arma corta se usa como símbolo de autoridad o mando desde hace mucho tiempo. Hace escasos días en otro hilo alguien comentaba para diferencias a los que hacían el servicio militar en la Guardia Civil respecto de los funcionarios es que los primeros no usaban armas cortas. También en múltiples actos protocolarios se puede observar a funcionarios portando armas cortas y usándolas como mero símbolo pues carece de sentido el porte de armas en dichas situaciones; Incluso los funcionarios que desarrollan su labor en unidades puramente administrativas portan igualmente arma a pesar de no ser práctico, ni obedecer a una necesidad del servicio, ya que para expedir DNI´s no parece muy necesario un arma.

La función básica de un coche es servir de medio de transporte, pero también sirve como indicador de posición social, y las armas también sucede algo similar.

Por último, símbolo no es sinónimo de privilegio o prebenda, o al menos no lo es en los diccionarios que manejo.

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Re: EQUIPARACIÓN FCS ......... EN ARMAS PARTICULARES !!!

Mensajepor orion14 » 18 May 2018 07:13

Cuanta demagogia y cuanta envidia juntas.
Usted siga bien. :caba:
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Re: EQUIPARACIÓN FCS ......... EN ARMAS PARTICULARES !!!

Mensajepor Manueles » 18 May 2018 16:01

Según informes de la policía establounidense ellos creen que los policías Europeos incluidos los Españoles,, llevan mas el arma como estatus de autoridad que para usarla, ellos no conciben que tu no utilices el arma casi nunca, y si, el portar el arma es mas un statud social que una herramienta de trabajo, gracias a Dios.

Saludos

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Re: EQUIPARACIÓN FCS ......... EN ARMAS PARTICULARES !!!

Mensajepor Manueles » 18 May 2018 17:34

Fernoked la vida es muy injusta en vez de dártela a ti se la dan a otro solo por aprobar una oposición, que cosas.


Esta imagen NO esta sacada de internet :mrgreen:
Adjuntos
Buenos días,

Al hilo de la renovación/modificación del Reglamento de Armas, me viene a la mente, que 90
Última edición por Manueles el 19 May 2018 21:21, editado 4 veces en total.

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Re: EQUIPARACIÓN FCS ......... EN ARMAS PARTICULARES !!!

Mensajepor orion14 » 18 May 2018 20:08

Manueles escribió:solo por aprobar una oposición

Facil a que si? Pues eso ahora que ya no hay edad ni na.... ala :tanque^:
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Re: EQUIPARACIÓN FCS ......... EN ARMAS PARTICULARES !!!

Mensajepor Manueles » 18 May 2018 21:12

orion 14 como sabes no hay limite de edad pero el limite lo pone las propias pruebas físicas en cuerpos policiales.

saludos

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Re: EQUIPARACIÓN FCS ......... EN ARMAS PARTICULARES !!!

Mensajepor Amilotz » 19 May 2018 10:07

El LIMITE lo pone prepararte a fondo sacrificando mucho tiempo libre, desplazarte a otra ciudad/provincia/comunidad para jugarte todo ese sacrificio y tiempo invertido en un examen de conocimientos, psicotécnicos, pruebas físicas, entrevista con un psicólogo, pruebas médicas, carecer de antecedentes penales, superar todo con éxito, aprobar alejado de los tuyos un periodo de formación, pasar un periodo de prácticas... y tú responsabilidad adquirida en el dia a dia de trabajo y de libre. En definitiva constancia, esfuerzo, sentido común y en muchos casos vocación. Años de preparación y esfuerzo para conseguir un objetivo, que es muchísimo más que portar un arma. Fácil verdad? Pues hala! Que la puerta esta abierta.

Y lo de portar el arma encima como símbolo de autoridad es de un gran desconocimiento de lo que es portar un arma en nuestro país, ya que por el mero hecho de hacer ostentación de la misma sin necesidad el régimen disciplinario de muchas de nuestras policías contempla sanciones para quien lo haga de manera injustificada, amen de las propias por la actual Ley de protección ciudadana 4/2015. El 100% de los compañeros que conozco que portamos un arma fuera de servicio, tenemos como principal prioridad la discreción de ese porte, que no sea algo evidente, que no se note. Quien porta el arma para aparentar ser más que los demás, tiene un serio problema mental, así como quien le envidia.

Respecto a portar el arma en oficinas, el prestar tu servicio a la sociedad en una oficina no te exime de tus obligaciones como Policía, y puedes ser requerido por estas mismas en cualquier momento, en el exterior de una oficina de expediciones de DNI, en la puerta de una comisaría, o incluso en el mismo interior de esta.

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Re: EQUIPARACIÓN FCS ......... EN ARMAS PARTICULARES !!!

Mensajepor orion14 » 19 May 2018 10:18

No te mates.... no habla el sentido común ni la objetividad. Habla el resentimiento y la ignorancia, olvidando a los compañeros agredidos, lesionados e incluso asesinados mientras estaban en oficinas o en el dni. Habla el desconocimiento y la envidia de no poder llevar algo que para otros es una obligacion moral y profesional.
En fin lo dicho no te mates....
Saludos
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Re: EQUIPARACIÓN FCS ......... EN ARMAS PARTICULARES !!!

Mensajepor Fernoked » 19 May 2018 12:15

orion14 escribió:Cuanta demagogia y cuanta envidia juntas.
Usted siga bien. :caba:

Así que para usted afirmar que el porte de armas se usa también como símbolo de mando y autoridad es demagogia y envidia... ¡Curioso!

Manueles escribió:Según informes de la policía establounidense ellos creen que los policías Europeos incluidos los Españoles,, llevan mas el arma como estatus de autoridad que para usarla...

Sin duda son una caterva de demagogos y envidiosos :lol:

Manueles escribió:Fernoked la vida es muy injusta en vez de dártela a ti se la dan a otro solo por aprobar una oposición, que cosas.

Nunca la he querido, con las licencias que tengo estoy contento, pero cuando con ella se pueda adquirir un M14 recamarado para el 7,62x51 me pensaré el pasar ese examen. Viendo el nivel argumentativo de los que me están respondiendo aquí y que aprobaron ese examen parece que intelectualmente no debe ser muy exigente.

Cuando la licencia A permita comprar armas largas (que es lo que me gusta) recamaradas para ciertos cartuchos avíseme para hacer ese examen. No me hace falta poder portarla que es muy incómodo, con llevarla a un campo de tiro tengo suficiente.

orion14 escribió:olvidando a los compañeros agredidos, lesionados e incluso asesinados mientras estaban en oficinas o en el dni

Desconocía que las oficinas del DNI fuesen un campo de batalla donde innumerables peligros acechan a los funcionarios. El riesgo de muerte es tan alto que incluso cuentan con personal no policial dotado con superpoderes para combatir el riesgo de hacerse daño con una grapadora.

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Re: EQUIPARACIÓN FCS ......... EN ARMAS PARTICULARES !!!

Mensajepor orion14 » 19 May 2018 12:25

Lo dicho.... envidia, demagogia e ignorancia juntas. No hay nada que hacer asi que siga retorciendose de envidia sabiendo que con la A se dispara 7.62 y 5 56 ademas de .50 :homer: y ademas gratis. Asi que ya sabe.... a estudiar y aprobar mientras tanto :homer: :homer:

Saludos :wink:
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Re: EQUIPARACIÓN FCS ......... EN ARMAS PARTICULARES !!!

Mensajepor Manueles » 19 May 2018 14:52

Fernoked no has comprendido nada, la licencia de arma tipo A NO EXISTE , no tienes que pensar en pasar "un examen"

Ya te ha explicado un poco amilotez como se consiguen y donde, las cruces de hierro, perdón las guías de pertenencia tipo A

lo dicho en fin................................. :mrgreen:

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Re: EQUIPARACIÓN FCS ......... EN ARMAS PARTICULARES !!!

Mensajepor Amilotz » 19 May 2018 15:40

Fernoked escribió:Nunca la he querido, con las licencias que tengo estoy contento, pero cuando con ella se pueda adquirir un M14 recamarado para el 7,62x51 me pensaré el pasar ese examen. Viendo el nivel argumentativo de los que me están respondiendo aquí y que aprobaron ese examen parece que intelectualmente no debe ser muy exigente.

Cuando la licencia A permita comprar armas largas (que es lo que me gusta) recamaradas para ciertos cartuchos avíseme para hacer ese examen.


Gracias por su aclaración, por un momento llegue a pensar que usted era un verdadero aficionado a la armas o incluso hasta un tirador deportivo. La verdad, casi consigue engañarme.

Un saludo.


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