Pistola mas pequeña y mas efectiva. Ayuda!!!!!!!!

Técnicas y tácticas de tiro para profesionales de la seguridad
Luis243
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Pistola mas pequeña y mas efectiva. Ayuda!!!!!!!!

Mensajepor Luis243 » 26 Nov 2017 10:13

Copio el texto del mensaje que he dejado en otro hilo pero de tiro deportivo:

"...Buenas noches a todos, ando igual que el compañero que inicia el hilo, busco lo mas pequeño que se pueda comprar en España en un 45 ACP. He preguntado por en algunas armerias por la springfield xds sin respuesta aun. Busco muy alta calidad.
He barrido google entero buscando lo mas mas practico de 10mm (por las características de este cartucho) pero en España esa munición a día de hoy es muy cara y por encargo.
También he mirado en revolver los Rhino 200DS en 357 magnum, pero es un kilo de peso y su portabilidad no debe ser ni por el forro como una xds 3.3, aunque tirar con el debe ser una auténtica delicia.
Ante esta tesitura busco ayuda por favor. Muchas gracias a todos los foreros que hacéis enorme este foro. Saludos..."

Denis
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Re: Pistola mas pequeña y mas efectiva. Ayuda!!!!!!!!

Mensajepor Denis » 26 Nov 2017 11:24

Hola pequeña en .45 y que puedas conseguir en un corto espacio de tiempo,

Solo hay una...GLOCK 36.

Habla con armería Marcos( La Rioja ).

Está también la Smit Wesson mod. Shield...pero probablemente tarde mas en llegar.

Suficiente munición para una situación inesperada, aparte puedes llevar otro u otros cargadores.

Poco peso, delgada, segura y fiable...con una funda rígida interior de las del tipo gorillaconcealment binomio perfecto, fabricante español, calidad y buen precio.

Después entrenamiento...te recomiendo disparos a corta distancia con una mano, simplemente dirigiendo al torso...es es lo que te puede hacer falta...

https://www.all4shooters.com/en/Shootin ... ct-pistol/
Última edición por Denis el 26 Nov 2017 19:09, editado 2 veces en total.
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Re: Pistola mas pequeña y mas efectiva. Ayuda!!!!!!!!

Mensajepor Luis243 » 26 Nov 2017 13:06

Muchas gracias Denis, voy a mirar bien esa 36, pero me quite de encima una 26 porque el agarre me parecía raro, por eso quería una mas finita. A Marcos precisamente le compre la 26 y perfecto todo la verdad.
El Rhino se sale de todo lo que hay, pero tiene una gran ventaja para mi, que es el poco retroceso. A ver si algún forero lo tiene y puede contar su experiencia con el. Hace poco se vendió uno aquí, pero era enorme.
En lo que tienes mucha razón es en que tardaría poco de tenerla, estas otras extravagancias tardaría meses yo creo... pero no me importa esperar para comprar algo bueno, busco muy buena calidad sobretodo.

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Re: Pistola mas pequeña y mas efectiva. Ayuda!!!!!!!!

Mensajepor Luis243 » 26 Nov 2017 15:52

Se me olvido comentar una que vi, perfecta a nivel porte, la Heizel Defense PKO 45, pero no se ni como podría traerla a España

Denis
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Re: Pistola mas pequeña y mas efectiva. Ayuda!!!!!!!!

Mensajepor Denis » 26 Nov 2017 16:53

En España tienes lo que tienes...o sea Sig, Beretta, Walther, HK, CZ, Glock, Grand Power y Smit Wesson...

La Glock 26 es mas gruesa de empuñadura y muy corta en altura...se empuña mal, y si pones el cargador largo ya es como una 19 o una 23( esta ultima una de mis favoritas ).

El retroceso de un .357 es fuerte, en un revolver es fuerte hasta el .38...no hay ninguna pieza que amortigue la detonación, como en una semiautomática que lo hace el muelle recuperador y la masa de la corredera.

En lo que has soltado seis disparos de un .357 un delincuente te ha metido como mínimo 10 del 9 mm.

Otra opción es el .40, calibre para mi perfecto...el .45 es lento...y en un arma pequeña, el doble tap se maneja peor...el doble tap en defensa es un seguro de vida dirigiendo bien los disparos...
Última edición por Denis el 26 Nov 2017 17:10, editado 1 vez en total.
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Re: Pistola mas pequeña y mas efectiva. Ayuda!!!!!!!!

Mensajepor Denis » 26 Nov 2017 17:08

Pequeño y potente... es el eterno dilema de la gente que necesita un arma...

Es dificil, el 9mm. se esta infravalorando...

Llevar arma aunque sea del .22 es siempre incomodo...si llevas un arma... que por lo menos sea efectiva.

La soluccion perfecta es una combinacion entre calibre, peso del arma y longitud de cañon.

No es lo mismo un 9 mm. saliendo por un cañón de 4 pulgadas que por otro de 2,5 ahí no se llegan a quemar todos los gases del disparo, ademas no aprovecha bien las estrías...con lo cual su poder de parada queda reducido.

Para que te hagas una idea, un .45 saliendo de una Springfield de 2,5 pulgadas de cañón tiene menos parada que un 9 mm. que ha salido por un cañón de 4 pulgadas...

Ademas un arma pequeña se lleva muy bien encima, pero cuando hace falta pierde todas sus cualidades...

Y desde luego sin entrenamiento cualquier calibre es inutil...se tiende a pensar que lo eficiente es el arma o el calibre, te lo garantizo, lo EFICIENTE es saber usarla, y en este pais tener claro lo que dice la ley.
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Re: Pistola mas pequeña y mas efectiva. Ayuda!!!!!!!!

Mensajepor Denis » 26 Nov 2017 20:54

Vamos que no se puede disparar un .45 o incluso un 9 mm. en un tamaño de una .22, para mi pistolas llavero", de hecho ya no se fabrican .22 de tamaño pequeño, no interesan, cuesta fabricarlas lo mismo pero no detienen...

La pregunta es...
-Voy a llevar un arma siempre que esté fuera de casa?...
-Se utilizarla?( no es lo mismo saber apretar un disparador...)
-Conozco las circunstancias en la que voy a estar exento de responsabilidad penal si la uso adecuadamente?
Entreno para un caso de defensa?...

Esto si que es IMPORTANTE.
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Re: Pistola mas pequeña y mas efectiva. Ayuda!!!!!!!!

Mensajepor Luis243 » 26 Nov 2017 21:56

Enorme y clarificador, lo del tamaño de cañón y calibres no tenia idea. Por su puesto supuesto que si me compro un aparato semejante es para practicar con el con la ampliación de cartucheria que pueda llegar a tener. Los cañones de mano perfectos y precisos no existen pero para poder detener una amenaza como las actuales se necesita potencia y mucha. También me gustaría saber cuales con las armas que mejor soportan la presión de la munición tipo +p.
Lo de la 36 y la 30s me esta picando mas que nada por su disponibilidad . Gracias Denis


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Re: Pistola mas pequeña y mas efectiva. Ayuda!!!!!!!!

Mensajepor alvarocnp » 27 Nov 2017 15:22

Luis243, has mirado la Glock 43? 9 parabellum

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Re: Pistola mas pequeña y mas efectiva. Ayuda!!!!!!!!

Mensajepor IVAN-HK » 27 Nov 2017 23:06

Luis243 escribió:Copio el texto del mensaje que he dejado en otro hilo pero de tiro deportivo:

"...Buenas noches a todos, ando igual que el compañero que inicia el hilo, busco lo mas pequeño que se pueda comprar en España en un 45 ACP. He preguntado por en algunas armerias por la springfield xds sin respuesta aun. Busco muy alta calidad.
He barrido google entero buscando lo mas mas practico de 10mm (por las características de este cartucho) pero en España esa munición a día de hoy es muy cara y por encargo.
También he mirado en revolver los Rhino 200DS en 357 magnum, pero es un kilo de peso y su portabilidad no debe ser ni por el forro como una xds 3.3, aunque tirar con el debe ser una auténtica delicia.
Ante esta tesitura busco ayuda por favor. Muchas gracias a todos los foreros que hacéis enorme este foro. Saludos..."


Por lo que dice, pareque que quiera una 1911 hecha por sig sauer compacta.
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Re: Pistola mas pequeña y mas efectiva. Ayuda!!!!!!!!

Mensajepor Denis » 28 Nov 2017 23:05

Por ultimo, cada vez que un profesional de la seguridad publica, decide adquirir un arma, siempre aparecen las mismas cuestiones.

Lo importante no es la MARCA, ni un calibre muy potente, LO IMPORTANTE y nadie muestra demasiado interés en ello, es el ENTRENAMIENTO y el conocimiento de las armas, las técnicas y la fisiología del enfrentamiento armado.

Un arma pequeña es bonita y se oculta algo mejor, pero también se empuña y dirige peor a un objetivo, tengamos en cuenta que difícilmente se van a poder tomar miras por el estress, incluso lo mas real sea usar solo la mano hábil.

En un organismo durante un ataque hay una serie de cambios fisiológicos que hacen que nuestra reaccion se pueda ver gravemente afectada.

En una situación como esta en el mejor de los casos solo saldrá bien lo que hemos entrenado 10000 veces.

Vamos que en ese momento no nos va a ayudar la ciencia infusa"...lo mas seguro en una persona sin entrenamiento en seco y con fuego real, sea el bloqueo o la huida.

Un disparo de arma corta puede llegar a matar pero no siempre lo hace, puede llegar a detener pero no siempre lo consigue...

Lo importante es la colocacion de impactos y que los proyectiles toquen organos vitales.

Un .45 solo destruye un poco mas de tejido que un 9 mm. pero penetra menos.

Y las puntas expansivas están prohibidas a particulares que seria un buen recurso.

Conclusión, beber de fuentes de información y buscar a quien pueda enseñar un entrenamiento adecuado, pagando claro...

Lo que se enseña en academias de policías de este país es muy deficiente y en algunos casos obsoleto. Ningun gobierno destina dinero para impartir una enseñanza de calidad, solo quieren funcionarios que obedezcan y no den lo que ellos entienden como problemas...
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Re: Pistola mas pequeña y mas efectiva. Ayuda!!!!!!!!

Mensajepor Luis243 » 29 Nov 2017 07:24

El ultimo párrafo tiene una carga de realidad enorme... y que no te toque una plantilla donde los encargados de entrenarte para el tiro pasen directamente de todo, que hagan las tiradas y hasta luego....
Se vende una PPS en 9mm, como la veis? Algún fallo conocido?

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Re: Pistola mas pequeña y mas efectiva. Ayuda!!!!!!!!

Mensajepor Denis » 29 Nov 2017 16:02

No me parece mala opción, no la he usado, pero es una Walther...

Buen compromiso entre tamaño, cartuchos y peso. Pero prefiero la Smit Wesson Shield...

Mas redonda, creo que porta un cartucho mas...un tacto de disparador muy agradable...

Cada uno dirá su elección...para mi en el segmento de ultracompactas slim, es una de las mejores...

Mas precisa que algunas pistolas de mayor tamaño, un producto estrella de esta marca...
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Re: Pistola mas pequeña y mas efectiva. Ayuda!!!!!!!!

Mensajepor Luis243 » 01 Dic 2017 08:06

Muchas gracias Denis, sigo buscando y parece que esta la cosa paradita... Glock ha sacado sus gen 5 en modelos que deben ser los superventas de EEUU

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Re: Pistola mas pequeña y mas efectiva. Ayuda!!!!!!!!

Mensajepor Bangbangbang » 02 Dic 2017 11:48

Denis escribió:Pequeño y potente... es el eterno dilema de la gente que necesita un arma...

Es dificil, el 9mm. se esta infravalorando...

Llevar arma aunque sea del .22 es siempre incomodo...si llevas un arma... que por lo menos sea efectiva.

La soluccion perfecta es una combinacion entre calibre, peso del arma y longitud de cañon.

No es lo mismo un 9 mm. saliendo por un cañón de 4 pulgadas que por otro de 2,5 ahí no se llegan a quemar todos los gases del disparo, ademas no aprovecha bien las estrías...con lo cual su poder de parada queda reducido.

Para que te hagas una idea, un .45 saliendo de una Springfield de 2,5 pulgadas de cañón tiene menos parada que un 9 mm. que ha salido por un cañón de 4 pulgadas...

Ademas un arma pequeña se lleva muy bien encima, pero cuando hace falta pierde todas sus cualidades...

Y desde luego sin entrenamiento cualquier calibre es inutil...se tiende a pensar que lo eficiente es el arma o el calibre, te lo garantizo, lo EFICIENTE es saber usarla, y en este pais tener claro lo que dice la ley.



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Re: Pistola mas pequeña y mas efectiva. Ayuda!!!!!!!!

Mensajepor Barraka » 03 Dic 2017 17:28

:saluting-soldier:
Denis escribió:Por ultimo, cada vez que un profesional de la seguridad publica, decide adquirir un arma, siempre aparecen las mismas cuestiones.

Lo importante no es la MARCA, ni un calibre muy potente, LO IMPORTANTE y nadie muestra demasiado interés en ello, es el ENTRENAMIENTO y el conocimiento de las armas, las técnicas y la fisiología del enfrentamiento armado.

Un arma pequeña es bonita y se oculta algo mejor, pero también se empuña y dirige peor a un objetivo, tengamos en cuenta que difícilmente se van a poder tomar miras por el estress, incluso lo mas real sea usar solo la mano hábil.

En un organismo durante un ataque hay una serie de cambios fisiológicos que hacen que nuestra reaccion se pueda ver gravemente afectada.

En una situación como esta en el mejor de los casos solo saldrá bien lo que hemos entrenado 10000 veces.

Vamos que en ese momento no nos va a ayudar la ciencia infusa"...lo mas seguro en una persona sin entrenamiento en seco y con fuego real, sea el bloqueo o la huida.

Un disparo de arma corta puede llegar a matar pero no siempre lo hace, puede llegar a detener pero no siempre lo consigue...

Lo importante es la colocacion de impactos y que los proyectiles toquen organos vitales.

Un .45 solo destruye un poco mas de tejido que un 9 mm. pero penetra menos.

Y las puntas expansivas están prohibidas a particulares que seria un buen recurso.

Conclusión, beber de fuentes de información y buscar a quien pueda enseñar un entrenamiento adecuado, pagando claro...

Lo que se enseña en academias de policías de este país es muy deficiente y en algunos casos obsoleto. Ningun gobierno destina dinero para impartir una enseñanza de calidad, solo quieren funcionarios que obedezcan y no den lo que ellos entienden como problemas...
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Re: Pistola mas pequeña y mas efectiva. Ayuda!!!!!!!!

Mensajepor Luis243 » 03 Dic 2017 18:26

Aprovechando este hilo os pregunto, alguien tiene una glock 30/30s/36 ??


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