Nueva arma de dotacion en PN

[Foster87]

Pues según abc ya hay ganador para el concurso de arma corta para la PN, ha ganado la Springfield Armory Echelon, por precio, aunque creo recordar que la Glock 45 Mos se la dejaban en 400€.

https://www.abc.es/espana/nueva-pistola-policia-nacional-barata-ofertadas-licitacion-20251203100650-nt.html

[IVAN-HK]

Springfield Armory Echelon... si, la mas barata, pero esta vez tengo esperanzas.
Lo bueno es que con el veto a Israel, no compran mas RAMONAS

Pero curiosamente si de USA... en fin... Era pare decirle a nuestro ministro que la Glock es Austriaca y la HK Alemana, la Springfield es de USA...

[IVAN-HK]

Estudio:

a) (722 euros) HK SFP9 OR: 82,64 puntos --> La mejor en: ...
- elementos de puntería y encaramiento
- ergonomía y manipulación del arma
- funcionamiento y control del arma con guantes y sin guantes

b) (499,33 euros) Glock 45 MOS: 81 Puntos
- No fué la mejor en nada

c) (328,90 euros) Springfield Armony Echelon 79,72 puntos --> La mejor en: ...
- operaciones con funda y porta cargadores
- diseño y manipulación de seguro manual

Parece ser que la Springfield, se comportó muy mal en tiro, incluso con alguna herida en el dedo...
En fin, que viendo los resultados la mas equilibrada parecía la Glock, la mejor la HK, pero esta ultima muy cara...
Así que... no se para que hacer pruebas, si se compra la mas barata.

[IVAN-HK]

Esta maravilla es muy cara:

[Yvan5]

Pero curiosamente si de USA... en fin... Era pare decirle a nuestro ministro que la Glock es Austriaca y la HK Alemana, la Springfield es de USA...

Aquí me he perdido algo; ¿por qué dices eso del ministro? ¿le preocupa lo más mínimo el tema?

[nueve11]

La Echelon es una pistola de Springfield Armory, con sede central en USA, si bien el arma está fabricada en Croacia por HS Produkt a través de una asociación entre ambas compañías por la que la estadounidense tiene la propiedad y la comercialización del modelo y la europea básicamente se encarga de la producción a un coste sensiblemente menor que en Estados Unidos.

[IVAN-HK]

La Echelon es una pistola de Springfield Armory, con sede central en USA, si bien el arma está fabricada en Croacia por HS Produkt a través de una asociación entre ambas compañías por la que la estadounidense tiene la propiedad y la comercialización del modelo y la europea básicamente se encarga de la producción a un coste sensiblemente menor que en Estados Unidos.

Vale, pero la empresa es Estadounidense?

Eso es como decir que todo lo que es "made in china" es de china

[IVAN-HK]

https://www.thearmorylife.com/springfield-echelon-4-0c-comp-review/

Tested: Echelon 4.0C Comp 9mm

https://athlonoutdoors.com/article/springfield-echelon/

https://www.cyasupply.com/blogs/articles/springfield-armory-echelon-review-performance-features-and-analysis?srsltid=AfmBOoqetgUuIHJTmzBPJAHCaB_Uhn_e_rueZZX55fjk30HIn6nZTEQ8

De la escogida, por ahora no la critican mucho. Si caca vez que sale alguna cosa que mejore aspectos de la glock, vamos a tirar por los suelos lo que hagan...
Si es cierto que debe ser probada, pero aún así parece que la GLOCK sea casi una droga. LapPistola Springfield Armory XD, LA FN Hersal 509, Walther, HK, CZ... incluso las CANIK, no creo que sean malas armas para un cuerpo policial.

[Ajado]

Hay muchos que escuchan la palabra Glock, y ya no hay más pistolas en la tierra....

[AlejandroFener]

La gran ventaja de las GLOCK es que fueron las primeras que sentaron las bases de las pistolas semiautomáticas modernas. El Sr. Gaston Glock, junto con su equipo, tuvo la visión, muy avanzada para la época, de combinar en un arma única, seguros automáticos, aguja lanzada, muy pocas piezas, armazón de polímero, peso reducido, gran capacidad, precio económico y varios tamaños, de servicio, compacto y semicompacto en un formato idéntico, como si fuera una matrioshka. Además, enseguida empezaron a ofrecer sus productos en varios calibres: 9 Corto, 9 Luger, .357 SIG, .40 SW, .45 AUTO, .45 GAP y 10 mm. AUTO. Todos estos factores se conjuntaron para convertir las GLOCK en las armas cortas favoritas de la policía norteamericana, incluídos el FBI y la DEA y rápidamente los particulares las adoptaron también.
Si a todo esto añadimos que son unas armas prácticamente indestructibles y que la posibilidad de fallos es mínima debido a su concepción sencilla con muy pocas piezas, es lógico que GLOCK haya sido el patrón con el cual se medían todas las demás.
Otra ventaja, que continúa manteniendo, es el interminable catálogo de piezas que permiten personalizar el arma a gusto del propietario. De hecho, en los Estados Unidos es posible fabricarse una pistola completamente distinta a la original a base de añadirle suplementos, cambiarle piezas, modificar el armazón o la corredera, etc. Asombra entrar en el catálogo de LONE WOLF o de Glockmeister y comprobar las posibilidades existentes para "fabricarse" uno el arma.
Una vez caducadas las patentes de GLOCK, las pistolas de polímero y aguja lanzada ofrecidas por el resto de las marcas no vienen a ser más que versiones más o menos estéticas de la GLOCK con alguna adición, como ofrecer un seguro manual, etc. y quizá con la excepción de SIG SAUER con su concepto modular.
En algunos foros de los Estados Unidos se reprochaba y se reprocha a GLOCK ser una casa muy conservadora y con pocas ganas de innovar. Esto es en parte cierto debido a que el patrón Gaston no veía la necesidad de introducir cambios cuando el negocio marchaba tan estupendamente. Y digo en parte porque sí se han llevado a cabo innovaciones, entre las que subrayo la mejora de los cargadores (importantísimo a efectos de fiabilidad), las "backstraps" para agrandar o reducir la empuñadura, el cargador monohilera, el retén del cargador ambidextro, varios colores, rebaje para punto rojo, el picado del armazón... Ya hay 6 generaciones de GLOCK. La 6ª generación que se presentará oficialmente en el Shot Show de Las Vegas en Enero próximo, incorpora novedades como el disparador plano, un nuevo picado del armazón, rabera ampliada, etc.

[Ajado]

La gran ventaja de las GLOCK es que fueron las primeras que sentaron las bases de las pistolas semiautomáticas modernas. El Sr. Gaston Glock, junto con su equipo, tuvo la visión, muy avanzada para la época, de combinar en un arma única, seguros automáticos, aguja lanzada, muy pocas piezas, armazón de polímero, peso reducido, gran capacidad, precio económico y varios tamaños, de servicio, compacto y semicompacto en un formato idéntico, como si fuera una matrioshka. Además, enseguida empezaron a ofrecer sus productos en varios calibres: 9 Corto, 9 Luger, .357 SIG, .40 SW, .45 AUTO, .45 GAP y 10 mm. AUTO. Todos estos factores se conjuntaron para convertir las GLOCK en las armas cortas favoritas de la policía norteamericana, incluídos el FBI y la DEA y rápidamente los particulares las adoptaron también.
Si a todo esto añadimos que son unas armas prácticamente indestructibles y que la posibilidad de fallos es mínima debido a su concepción sencilla con muy pocas piezas, es lógico que GLOCK haya sido el patrón con el cual se medían todas las demás.
Otra ventaja, que continúa manteniendo, es el interminable catálogo de piezas que permiten personalizar el arma a gusto del propietario. De hecho, en los Estados Unidos es posible fabricarse una pistola completamente distinta a la original a base de añadirle suplementos, cambiarle piezas, modificar el armazón o la corredera, etc. Asombra entrar en el catálogo de LONE WOLF o de Glockmeister y comprobar las posibilidades existentes para "fabricarse" uno el arma.
Una vez caducadas las patentes de GLOCK, las pistolas de polímero y aguja lanzada ofrecidas por el resto de las marcas no vienen a ser más que versiones más o menos estéticas de la GLOCK con alguna adición, como ofrecer un seguro manual, etc. y quizá con la excepción de SIG SAUER con su concepto modular.
En algunos foros de los Estados Unidos se reprochaba y se reprocha a GLOCK ser una casa muy conservadora y con pocas ganas de innovar. Esto es en parte cierto debido a que el patrón Gaston no veía la necesidad de introducir cambios cuando el negocio marchaba tan estupendamente. Y digo en parte porque sí se han llevado a cabo innovaciones, entre las que subrayo la mejora de los cargadores (importantísimo a efectos de fiabilidad), las "backstraps" para agrandar o reducir la empuñadura, el cargador monohilera, el retén del cargador ambidextro, varios colores, rebaje para punto rojo, el picado del armazón... Ya hay 6 generaciones de GLOCK. La 6ª generación que se presentará oficialmente en el Shot Show de Las Vegas en Enero próximo, incorpora novedades como el disparador plano, un nuevo picado del armazón, rabera ampliada, etc.

Todo esto ya es sabido por muchos de nosotros, y en lo personal, no digo que sean malas armas, pero hay pistolas que a mí parecer son mejores, simplemente eso...de todas formas todo lo que sea mejorar las armas y el equipo en general, de nuestros agentes de la policía nacional y guardia civil junto a una buena formación, me resulta un avance.

[manolosolo]

La gran ventaja de las GLOCK es que fueron las primeras que sentaron las bases de las pistolas semiautomáticas modernas. El Sr. Gaston Glock, junto con su equipo, tuvo la visión, muy avanzada para la época, de combinar en un arma única, seguros automáticos, aguja lanzada, muy pocas piezas, armazón de polímero, peso reducido, gran capacidad, precio económico y varios tamaños, de servicio, compacto y semicompacto en un formato idéntico, como si fuera una matrioshka. Además, enseguida empezaron a ofrecer sus productos en varios calibres: 9 Corto, 9 Luger, .357 SIG, .40 SW, .45 AUTO, .45 GAP y 10 mm. AUTO. Todos estos factores se conjuntaron para convertir las GLOCK en las armas cortas favoritas de la policía norteamericana, incluídos el FBI y la DEA y rápidamente los particulares las adoptaron también.
Si a todo esto añadimos que son unas armas prácticamente indestructibles y que la posibilidad de fallos es mínima debido a su concepción sencilla con muy pocas piezas, es lógico que GLOCK haya sido el patrón con el cual se medían todas las demás.
Otra ventaja, que continúa manteniendo, es el interminable catálogo de piezas que permiten personalizar el arma a gusto del propietario. De hecho, en los Estados Unidos es posible fabricarse una pistola completamente distinta a la original a base de añadirle suplementos, cambiarle piezas, modificar el armazón o la corredera, etc. Asombra entrar en el catálogo de LONE WOLF o de Glockmeister y comprobar las posibilidades existentes para "fabricarse" uno el arma.
Una vez caducadas las patentes de GLOCK, las pistolas de polímero y aguja lanzada ofrecidas por el resto de las marcas no vienen a ser más que versiones más o menos estéticas de la GLOCK con alguna adición, como ofrecer un seguro manual, etc. y quizá con la excepción de SIG SAUER con su concepto modular.
En algunos foros de los Estados Unidos se reprochaba y se reprocha a GLOCK ser una casa muy conservadora y con pocas ganas de innovar. Esto es en parte cierto debido a que el patrón Gaston no veía la necesidad de introducir cambios cuando el negocio marchaba tan estupendamente. Y digo en parte porque sí se han llevado a cabo innovaciones, entre las que subrayo la mejora de los cargadores (importantísimo a efectos de fiabilidad), las "backstraps" para agrandar o reducir la empuñadura, el cargador monohilera, el retén del cargador ambidextro, varios colores, rebaje para punto rojo, el picado del armazón... Ya hay 6 generaciones de GLOCK. La 6ª generación que se presentará oficialmente en el Shot Show de Las Vegas en Enero próximo, incorpora novedades como el disparador plano, un nuevo picado del armazón, rabera ampliada, etc.

Casi 15 años ANTES de la aparición de la Glock, Heckler & Koch ya diseño, y fabrico la primera pistola del mundo con armazón de polímero, la H&K VP70, arma de aguja lanzada, doble acción, semiautomatica, y con ráfaga de 3 tres disparos, y muy ligera..........
Era una pistola excesivamente moderna para la época, y por eso no tuvo la fama y aceptación que tiene hoy en día la Glock, para los que creen que Glock casi que invento la pólvora...........

[AlejandroFener]

La gran ventaja de las GLOCK es que fueron las primeras que sentaron las bases de las pistolas semiautomáticas modernas. El Sr. Gaston Glock, junto con su equipo, tuvo la visión, muy avanzada para la época, de combinar en un arma única, seguros automáticos, aguja lanzada, muy pocas piezas, armazón de polímero, peso reducido, gran capacidad, precio económico y varios tamaños, de servicio, compacto y semicompacto en un formato idéntico, como si fuera una matrioshka. Además, enseguida empezaron a ofrecer sus productos en varios calibres: 9 Corto, 9 Luger, .357 SIG, .40 SW, .45 AUTO, .45 GAP y 10 mm. AUTO. Todos estos factores se conjuntaron para convertir las GLOCK en las armas cortas favoritas de la policía norteamericana, incluídos el FBI y la DEA y rápidamente los particulares las adoptaron también.
Si a todo esto añadimos que son unas armas prácticamente indestructibles y que la posibilidad de fallos es mínima debido a su concepción sencilla con muy pocas piezas, es lógico que GLOCK haya sido el patrón con el cual se medían todas las demás.
Otra ventaja, que continúa manteniendo, es el interminable catálogo de piezas que permiten personalizar el arma a gusto del propietario. De hecho, en los Estados Unidos es posible fabricarse una pistola completamente distinta a la original a base de añadirle suplementos, cambiarle piezas, modificar el armazón o la corredera, etc. Asombra entrar en el catálogo de LONE WOLF o de Glockmeister y comprobar las posibilidades existentes para "fabricarse" uno el arma.
Una vez caducadas las patentes de GLOCK, las pistolas de polímero y aguja lanzada ofrecidas por el resto de las marcas no vienen a ser más que versiones más o menos estéticas de la GLOCK con alguna adición, como ofrecer un seguro manual, etc. y quizá con la excepción de SIG SAUER con su concepto modular.
En algunos foros de los Estados Unidos se reprochaba y se reprocha a GLOCK ser una casa muy conservadora y con pocas ganas de innovar. Esto es en parte cierto debido a que el patrón Gaston no veía la necesidad de introducir cambios cuando el negocio marchaba tan estupendamente. Y digo en parte porque sí se han llevado a cabo innovaciones, entre las que subrayo la mejora de los cargadores (importantísimo a efectos de fiabilidad), las "backstraps" para agrandar o reducir la empuñadura, el cargador monohilera, el retén del cargador ambidextro, varios colores, rebaje para punto rojo, el picado del armazón... Ya hay 6 generaciones de GLOCK. La 6ª generación que se presentará oficialmente en el Shot Show de Las Vegas en Enero próximo, incorpora novedades como el disparador plano, un nuevo picado del armazón, rabera ampliada, etc.

Casi 15 años ANTES de la aparición de la Glock, Heckler & Koch ya diseño, y fabrico la primera pistola del mundo con armazón de polímero, la H&K VP70, arma de aguja lanzada, doble acción, semiautomatica, y con ráfaga de 3 tres disparos, y muy ligera..........
Era una pistola excesivamente moderna para la época, y por eso no tuvo la fama y aceptación que tiene hoy en día la Glock, para los que creen que Glock casi que invento la pólvora...........

Yo no digo que Gaston Glock inventase la aguja lanzada ni el armazón de polímero. Ya sabemos que H&K lo hizo con la VP70, lo que yo digo es que el Sr. Glock tuvo la visión de combinar en un solo modelo esas y otras innovaciones, que convirtieron a su marca en la favorita de muchos y le dio fama mundial y ... enormes beneficios económicos.
De todas maneras, he leído en foros norteamericanos que la VP70 era un arma mecánicamente más compleja que la GLOCK, menos fiable y que el polímero utilizado por H&K no era tan resistente como el empleado por Glock años después. A mi juicio, lo que hizo especiales a sus armas es que el Sr. Glock, aunque era ingeniero, no tenía ni puñetera idea de armas, aunque creo recordar que fichó algún experto procedente de Steyr o de Sig Sauer y que partió totalmente de cero cuando diseñó la primitiva G17 para participar en el concurso de las FAS de Austria. Al no tener ideas preconcebidas ni experiencias previas, la imaginación y la mente vuelan libres y se obtienen productos innovadores, que algunas veces fracasan y otras tienen éxito, como es el caso.

[Parachut]

El éxito de la Glock no es otro que su simplicidad y facilidad de customización al no tener que pasar por ningún armero o taller especializado, además el precio de sus accesorios, la variedad de los mismos, disponibilidad,etc. Si rompe algo es muy fácil solucionarlo en 5 minutos si cuentas con el repuesto, la mayoría necesitan algo más que un botador y un recambio.
Su fiabilidad es la misma que casi cualquier otra, precisamente las armas de aguja lanzada pecan en este aspecto donde las superan las DA. Su disparador es odioso pero a su vez alabado por su seguridad.
Al final Glock es un arma barata en términos generales y que con mucho trabajo y entrenamiento obtienes buenos resultados.
Mejores que Glock? por supuesto, pero es que todo lo que expongo anteriormente también nos influye a la mayoría de usuarios.

Un saludo.

[IVAN-HK]

Pues la ECHELON es en cierto modo una Glock con mejor gatillo, modular y ergonomía mejorada:

Glock tiene un gatillo con un percutor parcialmente amartillado (No es DAO), la ECHELON mejora el peso, recorrido, etc.
Glock es simple, sin duda, pero la Echelon es cierto modo es una copia (por tanto debe ser bastante simple).
Echelon es modular, así que modificar tamaños de la pistola es simple y barato.
Echelon es de fabrica ambidextra
Echelon es sin duda mucho mejor en ergonomía.

Vamos, si no es una Glock mejorada...
Del mismo modo que la Glock es una versión mejorada de la HK VP70, etc...

Se ha hablado mucho, y todos sabemos que estas armas pueden competir muy bien con glock:
a) Smith & Wesson MP 9 M2.0
b) CZ P-10
c) SIG Sauer P320
d) Heckler und Koch P30
e) Sig Sauer P320
f) Heckler und Koch P320
g) Sig Sauer 365
h) Walther PPQ o PDP
i) Beretta APX
j) Springfield Armory XD
k) FN Herstal 509 etc
l) Steyr A2 MF

Además de Turcas, Brasileñas, Argentinas... Incluso una Tisas, como la PX-9 Carry Comp (con compesador) se puede medir. Son armas para un cuerpo policial fundamentalmente Urbano; y seguro que me dejo algunas.

A mi personalmente me fascina la Steyr, pero no se ha vendido apenas. Curiosamente su creador se la presentó a Glock, y este la rechazó.

[IVAN-HK]

Si esta va a ser la nueva pistola de la PN, la verdad que la mejora es fenomenal.
Dudo que les den puntos rojos y cargadores de 20... pero los puedes conseguir.
Si el agente necesita una pistola mas compacta, solo con un nuevo armazón puede obtenerla... etc