Ayuda con Shadow 2 - municion, muelles y punto rojo

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jafura
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Ayuda con Shadow 2 - municion, muelles y punto rojo

Mensajepor jafura » 30 Jul 2021 19:35

Buenas tardes compañeros,
soy tirador de precisión que voy a iniciarme en IPSC, ya estoy habilitado y recopilando equipo para participar en producción optic (por ser lo más cómodo por mis problemas de visión).

Dispongo de:
CZ SHADOW 2 urban grey
punto rojo BURRIS FASTFIRE III

Tengo varias preguntas de novato en esto:

1- ¿Si se recarga, que carga es la ideal para que la munición vaya bien y a la vez el arma se comporte lo más suave posible?

2- Si se trata de munición comercial, ¿cual es bajo vuestra experiencia la que mejor le va?

3- He visto por ahí varios kit de muelles que dicen ayudan a mejorar y suavizar el funcionamiento del arma (kits DPM y Eechman). ¿Tenéis experiencia con ellos, realmente mejoran y suavizan el funcionamiento del arma? ¿Es legal ponerlos y competir con ellos?

3- Para poner el punto rojo he pedido una base para anclarlo a la pistola, ¿sabeis si aparte de atornillarlo se ha de poner algo de fija-tornillos? ¿alguien con experiencia usando el Burris fastfire III?

Muchas gracias de antemano y disculpad mi ignorancia, en mi club son mas de precisión, no hay tiradores con la shadow-2 y menos en ipsc producción-optic.
Última edición por jafura el 31 Jul 2021 18:30, editado 1 vez en total.
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Re: Ayuda con Shadow 2 y punto rojo

Mensajepor LACCART » 31 Jul 2021 15:59

jafura escribió:Buenas tardes compañeros,
soy tirador de precisión que voy a iniciarme en IPSC, ya estoy habilitado y recopilando equipo para participar en producción optic (por ser lo más cómodo por mis problemas de visión).

Dispongo de:
CZ SHADOW 2 urban grey
punto rojo BURRIS FASTFIRE III

Tengo varias preguntas de novato en esto:

1- ¿Si se recarga, que carga es la ideal para que la munición vaya bien y a la vez el arma se comporte lo más suave posible?

2- Si se trata de munición comercial, ¿cual es bajo vuestra experiencia la que mejor le va?

3- He visto por ahí varios kit de muelles que dicen ayudan a mejorar y suavizar el funcionamiento del arma (kits DPM y Eechman). ¿Tenéis experiencia con ellos, realmente mejoran y suavizan el funcionamiento del arma? ¿Es legal ponerlos y competir con ellos?

3- Para poner el punto rojo he pedido una base para anclarlo a la pistola, ¿sabeis si aparte de atornillarlo se ha de poner algo de fija-tornillos? ¿alguien con experiencia usando el Burris fastfire III?

Muchas gracias de antemano y disculpad mi ignorancia, en mi club son mas de precisión, no hay tiradores con la shadow-2 y menos en ipsc producción-optic.


Yo también estoy interesado la verdad , tengo una shadow 2 y quiero ver si pruebo production optics
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Re: Ayuda con Shadow 2 - municion, muelles y punto rojo

Mensajepor stock2 » 31 Jul 2021 23:25

jafura escribió:Buenas tardes compañeros,
soy tirador de precisión que voy a iniciarme en IPSC, ya estoy habilitado y recopilando equipo para participar en producción optic (por ser lo más cómodo por mis problemas de visión).

Dispongo de:
CZ SHADOW 2 urban grey
punto rojo BURRIS FASTFIRE III

Tengo varias preguntas de novato en esto:

1- ¿Si se recarga, que carga es la ideal para que la munición vaya bien y a la vez el arma se comporte lo más suave posible?

2- Si se trata de munición comercial, ¿cual es bajo vuestra experiencia la que mejor le va?

3- He visto por ahí varios kit de muelles que dicen ayudan a mejorar y suavizar el funcionamiento del arma (kits DPM y Eechman). ¿Tenéis experiencia con ellos, realmente mejoran y suavizan el funcionamiento del arma? ¿Es legal ponerlos y competir con ellos?

3- Para poner el punto rojo he pedido una base para anclarlo a la pistola, ¿sabeis si aparte de atornillarlo se ha de poner algo de fija-tornillos? ¿alguien con experiencia usando el Burris fastfire III?

Muchas gracias de antemano y disculpad mi ignorancia, en mi club son mas de precisión, no hay tiradores con la shadow-2 y menos en ipsc producción-optic.


-hola compañero

La municion debe de dar factor de potencia minimo de 125, lo normal es que la recarges para que te de 130 por si acaso ya que si te miden factor y la media sale menor de 125 te descalificaran.

La municion comercial te va ha resulta mas cara que la recargada y suele ser un poco mas potente (esa da factor de sobra), si tienes que comprar municion yo compraria la mas barata ten en cuenta que minimo seran 3 o 4 cajas por tirada.

Yo te recomiendo que recarges, ajustes la municion para que te de 130 y te acostumbres al retroceso, esto no es como precision que con que mecanice y agrupe ya vas bien, un 9mm puede mecanizar, funcionar bien y agrupar genial con 3gn pero para que te de factor tendras que subir a mas de 4gn segun el arma y el peso del proyectil,. Yo cargo 4,3 de CSB1m punta 125 Alsa pro y factor 130 con una Tanfoglio.

Un saludo :duel-guns:

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Re: Ayuda con Shadow 2 - municion, muelles y punto rojo

Mensajepor Igarciatf » 01 Ago 2021 20:57

Agregando a lo que te han comentado respecto a la recarga, te diría :

1. Los sistemas dpm en production y en production optic están prohibidos.

2. En cuanto muelles, todo es a gusto del consumidor. Por lo general se cambia el del martillo para su avisar algo el disparador, sobre todo en D/A, en S/A es prácticamente imperceptible. Lógicamente tienes que tener en cuenta la dureza de los fulminantes de tu munición para no tener problemas de picado. Junto a este se suele cambiar el de aguja por uno de las mismas libras que el muelle del martillo.

Para afinar un poco más, es posible cambiar el muelle del sear y del disparador.

El muelle de corredera, a más dureza más te "saltará“ el arma pero menos sufrirá porque absorbe menos energía.
Inversamente, con menos libras en el muelle guía, menos reelevacion pero más sufre el arma.
Por lo general la gente usa un muelle de 9-10 libras para competir y le deja el original para entrenar.

Saludos

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jafura
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Re: Ayuda con Shadow 2 - municion, muelles y punto rojo

Mensajepor jafura » 02 Ago 2021 09:25

Muchas gracias a los compañeros stock2 y Igarciatf.

Es curioso que los DPM estén prohibidos pero si se puedan cambiar la mayoría de muelles, pensaba que los DPM era justo eso, muelles para mejorar el funcionamiento o suavizarlo.

Tendré en cuenta vuestros consejos.

En lo que respecta a el acople de un punto rojo u holográfico, ¿alguna sugerencia de compañeros que tiren en optic?

Gracias de antemano.
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Re: Ayuda con Shadow 2 - municion, muelles y punto rojo

Mensajepor Igarciatf » 04 Ago 2021 13:34

Lo ideal sería fresar la corredera para que te quede bajo.

Respecto a plataforma, todas mientras sean de marca conocida van bien. Lógicamente deben de anclarse en la corredera para PO, si es en el armazón sería Open. Y el punto de 6 MOA va bien me comentan.

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Re: Ayuda con Shadow 2 - municion, muelles y punto rojo

Mensajepor jrdc1 » 04 Ago 2021 14:41

Buenas!

Sobre recarga: cuanto más pesada la punta, más suave será el disparo y el retroceso, a costa de una teórica menor velocidad de ciclado de la acción.

A mi me recomendaron usar puntas de 147 gr con 3,2 o 3,3 gr de Vectan AS, y mejoré bastante respecto a usar Sellier&Bellot comercial de 115 gr, para una Shadow1

Saludos

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Re: Ayuda con Shadow 2 - municion, muelles y punto rojo

Mensajepor mazinger_r1 » 06 Ago 2021 23:24

Hola compañero, un muelle de guia corredera blando tiene sus pros y sus contras, junto con la municion debes encontrar el equilibrio a tu estilo/gusto. El que sea blando facilita el ciclado por contra el arma tiende a reelevar mas o a volverse mas nerviosa, para evitar esta contra se suele recargar punta pesada puesto que recargar con este tipo de puntas hacen el tiro mucho mas suave y dulce. Para la recarga no te calientes mucho, yo te recomiendo AlsaPro de 147grs y la polvora que suelas usar encontrar la receta correcta. Yo recargaba AlsaPro 147grs y CBS1 3,6grs esa era la receta que usaba yo en producción, muelle de entre 10 a 12 lbs eso depende de cada uno, pero ese seria el abanico a seguir. Encuentra tu punto, creo que es la franja en la que todo el mundo se mueve, siempre hay alguno que va un poco mas blando o mas duro, pero eso al final lo decide le tirador.
P.D. El muelle real con uno de 12 lbs no tendras problemas y aguja percutora extendida.

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Re: Ayuda con Shadow 2 - municion, muelles y punto rojo

Mensajepor mazinger_r1 » 06 Ago 2021 23:26

Igarciatf escribió:Lo ideal sería fresar la corredera para que te quede bajo.

Respecto a plataforma, todas mientras sean de marca conocida van bien. Lógicamente deben de anclarse en la corredera para PO, si es en el armazón sería Open. Y el punto de 6 MOA va bien me comentan.


Creo que fresar la corredera haría que te pasaran a Open, ya que no va de fabrica, es mi opinión en base al reglamento.

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Re: Ayuda con Shadow 2 - municion, muelles y punto rojo

Mensajepor 9mmparabellum » 10 Ago 2021 18:09

El fresar la corredera para poner el visor está permitido.

18.2 Aftermarket open and optical/electronic sights (see Rules 5.1.3.1 and 5.1.3.2) and mounting plates are permitted, provided their installation and/or adjustment requires no alteration to the handgun other than the milling of the slide in order to facilitate the installation of an optical/electronic sight.

Sólo tenía a mano el reglamento en inglés.

El problema sería que si quiere tirar luego producción no podría.

Un saludo

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Re: Ayuda con Shadow 2 - municion, muelles y punto rojo

Mensajepor Jeep_83 » 05 Oct 2021 21:21

stock2 escribió:
jafura escribió:Buenas tardes compañeros,
soy tirador de precisión que voy a iniciarme en IPSC, ya estoy habilitado y recopilando equipo para participar en producción optic (por ser lo más cómodo por mis problemas de visión).

Dispongo de:
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punto rojo BURRIS FASTFIRE III

Tengo varias preguntas de novato en esto:

1- ¿Si se recarga, que carga es la ideal para que la munición vaya bien y a la vez el arma se comporte lo más suave posible?

2- Si se trata de munición comercial, ¿cual es bajo vuestra experiencia la que mejor le va?

3- He visto por ahí varios kit de muelles que dicen ayudan a mejorar y suavizar el funcionamiento del arma (kits DPM y Eechman). ¿Tenéis experiencia con ellos, realmente mejoran y suavizan el funcionamiento del arma? ¿Es legal ponerlos y competir con ellos?

3- Para poner el punto rojo he pedido una base para anclarlo a la pistola, ¿sabeis si aparte de atornillarlo se ha de poner algo de fija-tornillos? ¿alguien con experiencia usando el Burris fastfire III?

Muchas gracias de antemano y disculpad mi ignorancia, en mi club son mas de precisión, no hay tiradores con la shadow-2 y menos en ipsc producción-optic.


-hola compañero

La municion debe de dar factor de potencia minimo de 125, lo normal es que la recarges para que te de 130 por si acaso ya que si te miden factor y la media sale menor de 125 te descalificaran.

La municion comercial te va ha resulta mas cara que la recargada y suele ser un poco mas potente (esa da factor de sobra), si tienes que comprar municion yo compraria la mas barata ten en cuenta que minimo seran 3 o 4 cajas por tirada.

Yo te recomiendo que recarges, ajustes la municion para que te de 130 y te acostumbres al retroceso, esto no es como precision que con que mecanice y agrupe ya vas bien, un 9mm puede mecanizar, funcionar bien y agrupar genial con 3gn pero para que te de factor tendras que subir a mas de 4gn segun el arma y el peso del proyectil,. Yo cargo 4,3 de CSB1m punta 125 Alsa pro y factor 130 con una Tanfoglio.

Un saludo :duel-guns:


Muy ilustrativa la explicación. A mí también me ha sido de ayuda. Muchas gracias.

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Re: Ayuda con Shadow 2 - municion, muelles y punto rojo

Mensajepor nonick » 11 Oct 2021 19:06

1- ¿Si se recarga, que carga es la ideal para que la munición vaya bien y a la vez el arma se comporte lo más suave posible?

Para recargar uso puntas ALSA PRO o LOS, en mi caso de 147 grains y mi intención es que me lleguen a un factor de 135 (uso 3,5 grains de vectan AS)
(Podría usar sin problemas las puntas de 124, solo es un tema de gustos)

2- Si se trata de munición comercial, ¿cual es bajo vuestra experiencia la que mejor le va?

Usé durante un tiempo Club master y me pareció que funcionaba de maravilla dando factor (creo que me daba sobre 135, pero hablo de memoria)

3- He visto por ahí varios kit de muelles que dicen ayudan a mejorar y suavizar el funcionamiento del arma (kits DPM y Eechman). ¿Tenéis experiencia con ellos, realmente mejoran y suavizan el funcionamiento del arma? ¿Es legal ponerlos y competir con ellos?

No he probado los DPM y únicamente he cambiado el muelle de la corredera y el real (los kits vienen con unos cuantos más, que en mi opinión no son recomendables)
El real (main spring) que llevo es de 9 lbs, aunque con 8lbs ya da el peso más que necesario para cumplir con el reglamento (ojo, mi recomendación es que compruebes que una vez montado DA el peso necesario)
En cuanto al de corredera, los muelles son relativamente baratos y es cuestión de probar cual te va mejor para la munición que uses; primero elige la munición y después prueba cada muelle, hasta que encuentres aquel con el que estás mas cómodo (y con el que agrupas mejor, claro), lo de que vaya mas suave o mas fuerte al montar, al menos en mi opinión, da bastante igual


4- Para poner el punto rojo he pedido una base para anclarlo a la pistola, ¿sabeis si aparte de atornillarlo se ha de poner algo de fija-tornillos? ¿alguien con experiencia usando el Burris fastfire III?
Aunque es legal fresar la corredera para competir en optics, yo, antes de ponerme a fresarla, probaría primero en la division y en todo caso, siempre tienes la opcion de vender la shadow 2 y comprar la shadow 2 OR, que por muy poca diferencia de precio, te permite tener un arma a la que le puedes montar el visor con una placa estándar vendida por CZ desde su web o usarla en produccion si no te convence lo de optics
Dicho esto, si siques con la que tienes, primero busca información sobre los visores, ya que para muchos existen adaptadores que con sacar el alza del arma ya es posible adaptar la placa y colocar el punto rojo sin jorobar el arma sin remedio (por ejemplo; https://www.ipscstore.com/es/cz/3851-57-104045-soporte-de-punto-rojo-de-aluminio-para-cz-75-sp-01-cz-shadow-2-toni-system-opxcz.html )

Del Burris solo tengo referencias por algún compañero y esas referencias no son buenas, pero yo no lo he probado. En todo caso tienes visores que funcionan muy bien; Vortex, Shield (en Armeria Marcos) incluso alguna copia del C-More que he visto por ahí y que parece que funciona bien


Muchas gracias de antemano y disculpad mi ignorancia, en mi club son mas de precisión, no hay tiradores con la shadow-2 y menos en ipsc producción-optic.

Espero haberte ayudado, nadie nace aprendido y cada modalidad tiene sus cosillas

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Re: Ayuda con Shadow 2 - municion, muelles y punto rojo

Mensajepor Gonzor » 14 Oct 2021 00:09

stock2 escribió:
jafura escribió:Buenas tardes compañeros,
soy tirador de precisión que voy a iniciarme en IPSC, ya estoy habilitado y recopilando equipo para participar en producción optic (por ser lo más cómodo por mis problemas de visión).

Dispongo de:
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2- Si se trata de munición comercial, ¿cual es bajo vuestra experiencia la que mejor le va?

3- He visto por ahí varios kit de muelles que dicen ayudan a mejorar y suavizar el funcionamiento del arma (kits DPM y Eechman). ¿Tenéis experiencia con ellos, realmente mejoran y suavizan el funcionamiento del arma? ¿Es legal ponerlos y competir con ellos?

3- Para poner el punto rojo he pedido una base para anclarlo a la pistola, ¿sabeis si aparte de atornillarlo se ha de poner algo de fija-tornillos? ¿alguien con experiencia usando el Burris fastfire III?

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Re: Ayuda con Shadow 2 - municion, muelles y punto rojo

Mensajepor stock2 » 24 Oct 2021 20:55

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