Armas y Okupación

[Bronco63]

He leído algo por ahí que no sé hasta qué punto es cierto. Todos sabemos que si unos okupas se meten en una vivienda de tu propiedad te puedes ver metido en un largo y costoso procedimiento judicial para recuperar lo que es tuyo. Lo que he leído por ahí es que hay personas que dejan en el domicilio un arma que posean legalmente. De esta forma y en el caso de ser ocupada ilegalmente la vivienda, al formalizar la denuncia se hace constar la existencia del arma (una escopeta de caza, un arma de coleccionismo, lo que sea) y la denuncia se tramita también en la Intervención de Armas de la Guardia Civil. Se afirmaba que en tal caso la Guardia Civil entra en la vivienda, da igual que haya niños, inmigrantes o cualquiera de las triquiñuelas legales habituales. De esta forma te tienes que enfrentar a una sanción por tener el arma en la segunda vivienda en vez del domicilio habitual, tal y como señala el Reglamento de Armas. Pero recuperas la vivienda.

Ya digo que no sé cuanto de cierto puede haber en ello.

También sería una triste gracia que al Estado se la sude que alguien usurpe tu propiedad, duerma en tu cama, cague en tu vater y vea tu televisor y en cambio actúe perdiendo el culo ante la posibilidad de dejar de tener controlada tu escopeta.

Saludos al foro.

[fierabras]

Pues sería interesante saber en qué quedó este tema precisamente con un caso de este tipo:

viewtopic.php?f=52&t=1096823

[JJWinchester]

Típico caso de persona que pregunta y luego nos quedamos con las ganas...

[Robertomartin]

¿Sabéis que pasa si el arma que se deja en la segunda residencia está amparada en licencia E y por lo tanto no es exigible el Armero?

[fierabras]

Interesante apreciación sobre el asunto de un abogado:

https://confilegal.com/20200805-jose-ma ... os-ocupas/

Es nuestra experiencia”, relata José María Garzón, abogado penalista y socio director del despacho Garzón Abogados. “Cuando se produce una ocupación de una vivienda habitada, una morada, donde el dueño posee algún tipo de arma, ya sea una escopeta de caza, una carabina, una pistola, un revolver o un arma de fuego antigua, debidamente registradas, incluso como armas deportivas, la maquinaria del desahucio se acelera”, añade.

“¿Por qué? Porque, además del delito de allanamiento de morada, los ocupantes están cometiendo otro delito grave: el de tenencia ilícita de armas. Está tipificado en el artículo 564 de Código Penal y castigado con prisión de 1 a 2 años si son armas cortas y de seis meses a un año si son armas largas”, explica.

Si ocurre ese caso, el abogado aconseja poner de inmediato una denuncia ante la unidad de Intervención de Armas y Explosivos de la Comandancia Provincial de la Guardia Civil, “que intervendrán de inmediato”.

Los agentes de la Benemérita solicitarán al juez de guardia una orden de entrada en la casa para recuperar las armas.

“El dueño de la casa, que acompañará a los agentes, una vez dentro, podrá pedir a los agentes el desahucio de los ocupantes puesto que el título de posesión es suyo”, subraya Garzón.

[Breys]

“¿Por qué? Porque, además del delito de allanamiento de morada, los ocupantes están cometiendo otro delito grave: el de tenencia ilícita de armas. Está tipificado en el artículo 564 de Código Penal y castigado con prisión de 1 a 2 años si son armas cortas y de seis meses a un año si son armas largas”, explica.
.[/i]

http://noticias.juridicas.com/base_dato ... &text=1.,2.

Artículo 202

1. El particular que, sin habitar en ella, entrare en morada ajena o se mantuviere en la misma contra la voluntad de su morador, será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años.

2. Si el hecho se ejecutare con violencia o intimidación la pena será de prisión de uno a cuatro años y multa de seis a doce meses.

No entiendo como siendo el allanamiento de morada penado con mas tiempo de carcel que la tenencia ilegal de una escopeta, no es suficiente para entrar a desocupar una casa.

[Hoplon]

“¿Por qué? Porque, además del delito de allanamiento de morada, los ocupantes están cometiendo otro delito grave: el de tenencia ilícita de armas. Está tipificado en el artículo 564 de Código Penal y castigado con prisión de 1 a 2 años si son armas cortas y de seis meses a un año si son armas largas”, explica.
.[/i]

http://noticias.juridicas.com/base_dato ... &text=1.,2.

Artículo 202

1. El particular que, sin habitar en ella, entrare en morada ajena o se mantuviere en la misma contra la voluntad de su morador, será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años.

2. Si el hecho se ejecutare con violencia o intimidación la pena será de prisión de uno a cuatro años y multa de seis a doce meses.

No entiendo como siendo el allanamiento de morada penado con mas tiempo de carcel que la tenencia ilegal de una escopeta, no es suficiente para entrar a desocupar una casa.

En general, los españoles votamos a unos partidos que claramente nos dicen lo que piensan sobre la okupación y otras materias, tales como las penas de los delitos o las políticas penitenciarias y de reinserción, y sin embargo, luego nos quejamos del resultado.

Igualmente, otros partidos que prometen modificar los trámites para acelerar la recuperación de una casa okupada, o castigar mas duramente este y otros delitos, a la hora del voto no reciben el respaldo de los votantes.

Igual ya es momento de exigir que cada uno asuma su parte de responsabilidad por lo que vota: la experiencia de cuarenta y cinco años de democracia ya nos permite una perspectiva sobre qué partidos abren la mano a los delincuentes, o son mas comprensivos con los okupas, o destruyen la economía y el empleo, o pactan con según quiénes para lograr una poltrona. El español debe hacerse mayor de edad y responsable, dejar de ser un niño y convertirse en un ciudadano.

[IVAN-HK]

Son prioridades de cada persona (votante)

El primero para muchos es la salud/trabajo, la "okupación" no es de los primeros.
No crítico a ningún partido en concreto.

Lo mismo pasa con los aficionados a las armas, mucho tirador, policía, militar, cazador... vota a partidos que en cierta manera limitan su libertad respecto a las armas que poseen.

No se puede tener un partido que se amolde perfectamente a las ideas de cada uno. Para ello se deben hacer organizaciones, que no dependan de la administración, y con ellas crear presión. Pero claro, hay que pagar para que funcionen y entre los corruptos que solemos ser los Españoles y las pocas ganas de pagar estamos venidos.

En definitiva, tenemos lo que nos merecemos. Con todo mi respeto, en muchas ocasiones me asquea la sociedad en que vivo.

[MURCIANICO]

Interesante apreciación sobre el asunto de un abogado:

https://confilegal.com/20200805-jose-ma ... os-ocupas/

Es nuestra experiencia”, relata José María Garzón, abogado penalista y socio director del despacho Garzón Abogados. “Cuando se produce una ocupación de una vivienda habitada, una morada, donde el dueño posee algún tipo de arma, ya sea una escopeta de caza, una carabina, una pistola, un revolver o un arma de fuego antigua, debidamente registradas, incluso como armas deportivas, la maquinaria del desahucio se acelera”, añade.

“¿Por qué? Porque, además del delito de allanamiento de morada, los ocupantes están cometiendo otro delito grave: el de tenencia ilícita de armas. Está tipificado en el artículo 564 de Código Penal y castigado con prisión de 1 a 2 años si son armas cortas y de seis meses a un año si son armas largas”, explica.

Si ocurre ese caso, el abogado aconseja poner de inmediato una denuncia ante la unidad de Intervención de Armas y Explosivos de la Comandancia Provincial de la Guardia Civil, “que intervendrán de inmediato”.

Los agentes de la Benemérita solicitarán al juez de guardia una orden de entrada en la casa para recuperar las armas.

“El dueño de la casa, que acompañará a los agentes, una vez dentro, podrá pedir a los agentes el desahucio de los ocupantes puesto que el título de posesión es suyo”, subraya Garzón.

La Guardia Civil entrará, con el auto del juez, se llevará las armas y dejará a los ocupas dentro y te dirán lo de siempre que si quieres recuperar la casa acudas a la vía judicial, que los de la ICAE echen a unos ocupas JÁ.

[fierabras]

El problema está en que los okupas se las saben todas ... cambian el bombín de la cerradura, no abren la puerta a nadie, dicen que llevan viviendo ahi x tiempo, incluso muestran contratos falsos de alquiler y demás o dicen que el propitario les alquiló la casa.

Ponen inmediatamente suministros a su nombre en muchas ocasiones ... y ante eso pues la policía no se mete en quén tiene razón, aunque sea evidente, tiene que dejar que lo determine un juez ... cuando su señoría tenga a bien, que suele ser en varios meses e incluso años.

Ahora la nueva modalidad es la autodenuncia, los mismos okupas se denuncian a si mismos y mienten y dicen que llevan ahi más de 48 horas de esa forma se saltan que según la ley, la policía puede desalojar sin orden judicial una vivienda ocupada ilegalmente, siempre que lo haga dentro de las primeras 48 horas del allanamiento.

https://www.idealista.com/news/inmobili ... -hacer-los

[fierabras]

Interesante apreciación sobre el asunto de un abogado:

https://confilegal.com/20200805-jose-ma ... os-ocupas/

Es nuestra experiencia”, relata José María Garzón, abogado penalista y socio director del despacho Garzón Abogados. “Cuando se produce una ocupación de una vivienda habitada, una morada, donde el dueño posee algún tipo de arma, ya sea una escopeta de caza, una carabina, una pistola, un revolver o un arma de fuego antigua, debidamente registradas, incluso como armas deportivas, la maquinaria del desahucio se acelera”, añade.

“¿Por qué? Porque, además del delito de allanamiento de morada, los ocupantes están cometiendo otro delito grave: el de tenencia ilícita de armas. Está tipificado en el artículo 564 de Código Penal y castigado con prisión de 1 a 2 años si son armas cortas y de seis meses a un año si son armas largas”, explica.

Si ocurre ese caso, el abogado aconseja poner de inmediato una denuncia ante la unidad de Intervención de Armas y Explosivos de la Comandancia Provincial de la Guardia Civil, “que intervendrán de inmediato”.

Los agentes de la Benemérita solicitarán al juez de guardia una orden de entrada en la casa para recuperar las armas.

“El dueño de la casa, que acompañará a los agentes, una vez dentro, podrá pedir a los agentes el desahucio de los ocupantes puesto que el título de posesión es suyo”, subraya Garzón.

La Guardia Civil entrará, con el auto del juez, se llevará las armas y dejará a los ocupas dentro y te dirán lo de siempre que si quieres recuperar la casa acudas a la vía judicial, que los de la ICAE echen a unos ocupas JÁ.

Es lo que yo creo ... pero falta un caso práctico que nos lo confirme.

[reyx]

“¿Por qué? Porque, además del delito de allanamiento de morada, los ocupantes están cometiendo otro delito grave: el de tenencia ilícita de armas. Está tipificado en el artículo 564 de Código Penal y castigado con prisión de 1 a 2 años si son armas cortas y de seis meses a un año si son armas largas”, explica.
.[/i]

http://noticias.juridicas.com/base_dato ... &text=1.,2.

Artículo 202

1. El particular que, sin habitar en ella, entrare en morada ajena o se mantuviere en la misma contra la voluntad de su morador, será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años.

2. Si el hecho se ejecutare con violencia o intimidación la pena será de prisión de uno a cuatro años y multa de seis a doce meses.

No entiendo como siendo el allanamiento de morada penado con mas tiempo de carcel que la tenencia ilegal de una escopeta, no es suficiente para entrar a desocupar una casa.

En general, los españoles votamos a unos partidos que claramente nos dicen lo que piensan sobre la okupación y otras materias, tales como las penas de los delitos o las políticas penitenciarias y de reinserción, y sin embargo, luego nos quejamos del resultado.

Igualmente, otros partidos que prometen modificar los trámites para acelerar la recuperación de una casa okupada, o castigar mas duramente este y otros delitos, a la hora del voto no reciben el respaldo de los votantes.

Igual ya es momento de exigir que cada uno asuma su parte de responsabilidad por lo que vota: la experiencia de cuarenta y cinco años de democracia ya nos permite una perspectiva sobre qué partidos abren la mano a los delincuentes, o son mas comprensivos con los okupas, o destruyen la economía y el empleo, o pactan con según quiénes para lograr una poltrona. El español debe hacerse mayor de edad y responsable, dejar de ser un niño y convertirse en un ciudadano.

Me temo que los que tienen dos viviendas de residencia, no votan a los partidos que favorecen a los okupas...

[Hoplon]

http://noticias.juridicas.com/base_dato ... &text=1.,2.

Artículo 202

1. El particular que, sin habitar en ella, entrare en morada ajena o se mantuviere en la misma contra la voluntad de su morador, será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años.

2. Si el hecho se ejecutare con violencia o intimidación la pena será de prisión de uno a cuatro años y multa de seis a doce meses.

No entiendo como siendo el allanamiento de morada penado con mas tiempo de carcel que la tenencia ilegal de una escopeta, no es suficiente para entrar a desocupar una casa.

En general, los españoles votamos a unos partidos que claramente nos dicen lo que piensan sobre la okupación y otras materias, tales como las penas de los delitos o las políticas penitenciarias y de reinserción, y sin embargo, luego nos quejamos del resultado.

Igualmente, otros partidos que prometen modificar los trámites para acelerar la recuperación de una casa okupada, o castigar mas duramente este y otros delitos, a la hora del voto no reciben el respaldo de los votantes.

Igual ya es momento de exigir que cada uno asuma su parte de responsabilidad por lo que vota: la experiencia de cuarenta y cinco años de democracia ya nos permite una perspectiva sobre qué partidos abren la mano a los delincuentes, o son mas comprensivos con los okupas, o destruyen la economía y el empleo, o pactan con según quiénes para lograr una poltrona. El español debe hacerse mayor de edad y responsable, dejar de ser un niño y convertirse en un ciudadano.

Me temos que los que tienen dos viviendas de residencia, no votan a los partidos que favorecen a los okupas...

Te sorprenderá saber que los votantes de ciertos partidos no son los que mas dinero tienen:

https://elpais.com/politica/2019/07/30/ ... 43441.html

[YeoMan]

Me temos que los que tienen dos viviendas de residencia, no votan a los partidos que favorecen a los okupas...

Me ha recordado ese anuncio que decía "los rojos no llevan sombrero".

Conozco a mucha gente dentro de los partidos de izquierdas y las casas más impresionantes que he visto en mi vida eran propiedad de gente de izquierdas, un conocido twittero "rojo" hijo de un empresario Madrileño vivía en Serrano, 1 y tenían chalet en Somosaguas. El cantautor Labordeta cuando en los 70 estuvo en Barcelona dijo una vez: Oye esto de ser anarquista no esta mal, menudos chalets tenéis en la playa". Podría citar una buena colección de politicos del partido morado de Aragón con segundas residencias en playa y en el pirineo.

La ocupación de segundas residencias afecta también a familias trabajadoras que han invertido mucho esfuerzo y ahorro en tener una segunda residencia.

[Hoplon]

Me temos que los que tienen dos viviendas de residencia, no votan a los partidos que favorecen a los okupas...

Me ha recordado ese anuncio que decía "los rojos no llevan sombrero".

Conozco a mucha gente dentro de los partidos de izquierdas y las casas más impresionantes que he visto en mi vida eran propiedad de gente de izquierdas, un conocido twittero "rojo" hijo de un empresario Madrileño vivía en Serrano, 1 y tenían chalet en Somosaguas. El cantautor Labordeta cuando en los 70 estuvo en Barcelona dijo una vez: Oye esto de ser anarquista no esta mal, menudos chalets tenéis en la playa". Podría citar una buena colección de politicos del partido morado de Aragón con segundas residencias en playa y en el pirineo.

La ocupación de segundas residencias afecta también a familias trabajadoras que han invertido mucho esfuerzo y ahorro en tener una segunda residencia.

De hecho les afecta más, porque ellos no tienen un dispositivo de la Guardia Civil protegiendo su morada.

[Breys]

Ni tienen un nombre que le pone tiesas las orejas al del otro lado del telefono cuando este lo oye.

[IVAN-HK]

http://noticias.juridicas.com/base_dato ... &text=1.,2.

Artículo 202

1. El particular que, sin habitar en ella, entrare en morada ajena o se mantuviere en la misma contra la voluntad de su morador, será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años.

2. Si el hecho se ejecutare con violencia o intimidación la pena será de prisión de uno a cuatro años y multa de seis a doce meses.

No entiendo como siendo el allanamiento de morada penado con mas tiempo de carcel que la tenencia ilegal de una escopeta, no es suficiente para entrar a desocupar una casa.

En general, los españoles votamos a unos partidos que claramente nos dicen lo que piensan sobre la okupación y otras materias, tales como las penas de los delitos o las políticas penitenciarias y de reinserción, y sin embargo, luego nos quejamos del resultado.

Igualmente, otros partidos que prometen modificar los trámites para acelerar la recuperación de una casa okupada, o castigar mas duramente este y otros delitos, a la hora del voto no reciben el respaldo de los votantes.

Igual ya es momento de exigir que cada uno asuma su parte de responsabilidad por lo que vota: la experiencia de cuarenta y cinco años de democracia ya nos permite una perspectiva sobre qué partidos abren la mano a los delincuentes, o son mas comprensivos con los okupas, o destruyen la economía y el empleo, o pactan con según quiénes para lograr una poltrona. El español debe hacerse mayor de edad y responsable, dejar de ser un niño y convertirse en un ciudadano.

Me temo que los que tienen dos viviendas de residencia, no votan a los partidos que favorecen a los okupas...

Lo de que unos partidos tienes pobres y otros "ricos" es de los años 70 o 80... hoy todos somos relativamente pobres y hay pocos ricos, pero muy ricos.

[IVAN-HK]

El enlace de Hoplon lo deja claro:
https://elpais.com/politica/2019/07/30/ ... 43441.html

Aunque no deja de ser una encuesta de EL PAÍS.
otra (de Andalucia):
https://www.eldiario.es/politica/renta- ... 55819.html
Otra:
https://www.elmundo.es/espana/2019/09/2 ... b45b4.html

Según que fuente miras, hay unas cosas u otras. Eso es la norma, internet, TV, radio, diarios... todo esta politizado. O mejor dicho: ideologia/intereses o como se diga.

Por ello, no se puede confiar en algo que esta a la mano de todos: TV, webs, el voto... Solo se puede confiar para defender tus derechos en algo que pagues. Al estilo de una asociación o sindicato.
Por ejemplo el sindicado aleman: IG Metall, o el CGT Francés.

Un ejemplo más, numero de afiliados en sindicados (no todos privados) en algunos países: