Ocupas en mi casa ¡¡¡ Y mis armas estan dentro!!!

Temas relacionados con la tenencia y uso de las armas.
vitruvio
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Re: Ocupas en mi casa ¡¡¡ Y mis armas estan dentro!!!

Mensajepor vitruvio » 02 Ene 2019 22:07

Yo tambien me he planteado la misma cuestión alguna vez y viendo lo complicado que es tirar de tu casa legalmente a estos impresentables, sea tu vivienda habitual o no, lo tengo muy claro. Aviso de inmediato al a G.C. y les digo que me han entrado a robar que tengo armas en casa y que tengo miedo de lo que puedan hacer con ellas. Estoy convencido que entran de inmediato y se los llevan volando a estos maleantes.

joseguille
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Re: Ocupas en mi casa ¡¡¡ Y mis armas estan dentro!!!

Mensajepor joseguille » 05 Ene 2019 21:41

La propiedad de una persona debería ser tan inviolable como la persona en sí, pues al agredir la propiedad personal se está cometiendo una agresión contra la propia persona. Ningún Sistema Legal debería proteger y/o respaldar la violación de la propiedad. No seamos como los comunistas. Y lo afirmo como cubano que vive en Cuba.

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Re: Ocupas en mi casa ¡¡¡ Y mis armas estan dentro!!!

Mensajepor IVAN-HK » 08 Ene 2019 01:12

Takel escribió:La diferencia legal, esta en que se trate de una morada (donde tu vives) o que sea una vivienda de tu propiedad, pero sin ser morada.
Y en funcion de ello, aplicar unos u otros tipos legales y en consecuencia la actuacion policial.
Si alguien quiere visualizar este video, se explican ambos tipos delictivos y la actuacion que procede:
https://www.youtube.com/watch?v=ToYRrKpJXHE


Con permiso:
https://youtu.be/ToYRrKpJXHE


El tema sería: en mi casa, mi morada, donde vivo: tengo armero con algun rifle guiado con D o arma de concurso (las de F). En otras palabras, tenemos una 22 LR para tiro a 25 m, lo más simple. Eso es un armero de mas de 100 Kg anclado a la pared, vale cerca de los 800 euros ?
https://www.blackrecon.com/busqueda-rap ... priceDESC=

El tema es que llamo a la GC, y les digo la verdad. Han entrado en mi casa y tengo armas dentro.
La pregunta es que pasa después. Llega la policia, entra en casa conmigo y saca las armas, yo digo que no recuerdo mi contraseña y que pasa? A los ocupas les dice algo? son dos cosas distintas las armas y la ocupación?

Gracias
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Re: Ocupas en mi casa ¡¡¡ Y mis armas estan dentro!!!

Mensajepor fierabras » 08 Ene 2019 14:34

IVAN-HK escribió:
El tema es que llamo a la GC, y les digo la verdad. Han entrado en mi casa y tengo armas dentro.
La pregunta es que pasa después. Llega la policia, entra en casa conmigo y saca las armas, yo digo que no recuerdo mi contraseña y que pasa? A los ocupas les dice algo? son dos cosas distintas las armas y la ocupación?

Gracias


Ahí está el kid de la cuestión. Los okupas saben lo que tienen que hacer nada más entrar en una casa. Cambiar la cerradura o bombín, y atrincherarse dentro y no abrir a nadie, policía incluida. Y a través de la puerta alegar que vivien ahí desde hace x tiempo, que tienen contrato, etc, etc, etc

Y mucho me temo que aunque aleguemos que haya armas dentro la cosa seguiría su trámite judicial habitual.

Hay gente que le han okupado su vivienda habitual y se han tenido que ir a un hotel o buscarse otra casa. Mas grave que te okupen tu dopmicilio con armas en casa es que te dejen sin vivienda donde vivir y eso sucede.

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Re: Ocupas en mi casa ¡¡¡ Y mis armas estan dentro!!!

Mensajepor Millán Astray » 08 Ene 2019 16:22

Si te ocupan tu casa con armas dentro, los desalojan sí o si, primero por las buenas y si no salen "voluntariamente", engrilletados por como mínimo tenencia ilícita, ya que aparte del contenido del armero y que las llaves están dentro de la casa el que más y el que menos tiene armas guiadas en E esturreadas por todas las estancias del domicilio y con hasta 5000 cartuchos.....
Pasamos y pasaremos !

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Re: Ocupas en mi casa ¡¡¡ Y mis armas estan dentro!!!

Mensajepor IVAN-HK » 08 Ene 2019 20:34

Millán Astray escribió:Si te ocupan tu casa con armas dentro, los desalojan sí o si, primero por las buenas y si no salen "voluntariamente", engrilletados por como mínimo tenencia ilícita, ya que aparte del contenido del armero y que las llaves están dentro de la casa el que más y el que menos tiene armas guiadas en E esturreadas por todas las estancias del domicilio y con hasta 5000 cartuchos.....


Pues me gustaria que un GC o abogado me lo confirme...
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Re: Ocupas en mi casa ¡¡¡ Y mis armas estan dentro!!!

Mensajepor Garban0 » 08 Ene 2019 21:22

Con una de lacrimogeno salen sólitos como ratas.. Y sin hacer ruido. Asi que buscaros una por si acaso.
Saludos

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Re: Ocupas en mi casa ¡¡¡ Y mis armas estan dentro!!!

Mensajepor Takel » 08 Ene 2019 22:07

IVAN-HK escribió:
Takel escribió:La diferencia legal, esta en que se trate de una morada (donde tu vives) o que sea una vivienda de tu propiedad, pero sin ser morada.
Y en funcion de ello, aplicar unos u otros tipos legales y en consecuencia la actuacion policial.
Si alguien quiere visualizar este video, se explican ambos tipos delictivos y la actuacion que procede:
https://www.youtube.com/watch?v=ToYRrKpJXHE


Con permiso:
https://youtu.be/ToYRrKpJXHE


El tema sería: en mi casa, mi morada, donde vivo: tengo armero con algun rifle guiado con D o arma de concurso (las de F). En otras palabras, tenemos una 22 LR para tiro a 25 m, lo más simple. Eso es un armero de mas de 100 Kg anclado a la pared, vale cerca de los 800 euros ?
https://www.blackrecon.com/busqueda-rap ... priceDESC=

El tema es que llamo a la GC, y les digo la verdad. Han entrado en mi casa y tengo armas dentro.
La pregunta es que pasa después. Llega la policia, entra en casa conmigo y saca las armas, yo digo que no recuerdo mi contraseña y que pasa? A los ocupas les dice algo? son dos cosas distintas las armas y la ocupación?

Gracias




Son dos figuras legales distintas, el hecho de cometer un Allanamiento de Morada y el otro, la posibilidad de los okupas, de cometer tenencia ilítica al permanecer en una vivienda que tiene armas en su interior.

En el supuesto general, donde consideramos que la vivienda es MORADA, procede la detención policial inmediata, por las buenas o por las malas. Otra cosa, es que el funcionario policial que actúe (sea del Cuerpo que sea), tema meter la pata y actúe "de menos", limitándose a identificar, tomar denuncia y esperar a que la Autoridad Judicial tome la decisión (cosa, desde mi punto de vista, errónea, pues se debe perseguir el delito y más en este caso, que es flagrante).


Si me ocurriese personalmente, al atestado policial, añadiría también la imputación/investigación del delito de tenencia ilícita, para que la Fiscalía lo considere y persiga si lo ve procedente, pero el inicio de la actuación, es el Allanamiento de Morada. La otra conducta, la de tenencia ilícita, es algo accesorio, circunstancial, no es algo que pretendiese el okupa en su inicio y se considerará de otra forma por la A. Judicial (desde mi experiencia, creo que se valorará así).

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Re: Ocupas en mi casa ¡¡¡ Y mis armas estan dentro!!!

Mensajepor IVAN-HK » 08 Ene 2019 23:20

En otras palabras, que seguramente me quedo con armas pero sin casa?
Depende demasiado de lo que decida hacer el policia
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Takel
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Re: Ocupas en mi casa ¡¡¡ Y mis armas estan dentro!!!

Mensajepor Takel » 09 Ene 2019 12:50

IVAN-HK escribió:En otras palabras, que seguramente me quedo con armas pero sin casa?
Depende demasiado de lo que decida hacer el policia


El concepto que los okupas "permitiesen la entrada" para coger las armas y ellos seguir dentro, lo veo bastante extraño..... aunque podría pasar, cada caso tiene sus matices.

Si das conmigo, te aseguro que te quedas con tu casa y con tus armas en el momento :wink: . Eso sí, hay que actuar bien y redactar oportunamente la denuncia, con las claves que definan el inmueble como tu morada, donde posees enseres y bienes que constituyen tu intimidad.

Caballo loco
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Re: Ocupas en mi casa ¡¡¡ Y mis armas estan dentro!!!

Mensajepor Caballo loco » 23 Ene 2019 10:08

Ahí va la mía,
Nadie puede ocupar tu domicilio, donde vives, donde tienes tus cosas, donde desarrollas tu privacida,d es imposible, no se puede dar, si alguien entra mientras vas a comprar el pan o mientras estas de viaje, si unas personas entran solo se pueden dar dos casos, que entren a robar( robo con fuerza) , o que se quieran quedar porque piensen que no vive nadie (violación de domicilio). Si ademas tienes armas, que mejor prueba ante la policia de que esa casa es tu domicilio, solo podemos tener nuestras armas en nuestro domicilio, así que se llama a un cerrajero o se tira la puerta y el que esté dentro detenido.

Otra cosa es que entren en la casa donde vivia tu abuela, que se ha muerto y ahí no vive nadie hace tiempo, si entran ahí puede ser por dos cosas, para robar porque hay objetos de valor( todavia esta amueblado ,con electrodomesticos, los armarios con ropa...) o para quedarse a vivir de ocupas.
Si es in fraganti, porque los pillas cambiando cerradura, porque ves marcas recientes del forzamiento, porque hay vecinos que te dicen que acaban de entrar, porque hay una alarma y el aviso acaba de saltar, ahí se les puede echar.

Si llega la policia y los dueños del piso o los vecinos dicen que es un piso vacio , que no vive nadie, que hay dudas sobre el tiempo que llevan dentro, que hay signos de que estas personas realizan su vida allí, porque cuando abren la puerta estan allí cocinando, los niños viendo la tele en el salon... ahí es donde se identifican a las personas, el dueño va a denunciar y se inicia el procedimiento de deshaucio.

La diferencia es esa, tu morada esta protegida porque se proteje el derecho fundamental de tu privacidad, de tu intimidad, nadie puede ocuparla. Tus otras propiedades donde no vives si que pueden ser ocupadas, es como si te hurtaran una pertenencia para ellos ejercer su derecho a vivienda, y cuabdo los jueces ponen en la balanza el derecho a la propiedad o el derecho a la vivienda, gana este ultimo, lo cual no quiere decir que no los acaben echando en meses sobre todo si son pisos de particulares y no de bancos.

Ultima cosa, si te ocupan el piso y dices que hay armas, o que vives ahí o que hay objetos de valor o cualquier otra trola para engañar a los agentes y que entren a la fuerza a detener a esas personas y posteriormente se demuestra que es mentira, podríamos estar incurriendo en un delito de denuncia falsa, más grave que el de ocupación.

Saludos

JotaErre
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Re: Ocupas en mi casa ¡¡¡ Y mis armas estan dentro!!!

Mensajepor JotaErre » 23 Ene 2019 23:53

Caballo loco escribió:Ahí va la mía,
Nadie puede ocupar tu domicilio, donde vives, donde tienes tus cosas, donde desarrollas tu privacida,d es imposible, no se puede dar, si alguien entra mientras vas a comprar el pan o mientras estas de viaje, si unas personas entran solo se pueden dar dos casos, que entren a robar( robo con fuerza) , o que se quieran quedar porque piensen que no vive nadie (violación de domicilio). Si ademas tienes armas, que mejor prueba ante la policia de que esa casa es tu domicilio, solo podemos tener nuestras armas en nuestro domicilio, así que se llama a un cerrajero o se tira la puerta y el que esté dentro detenido.

Otra cosa es que entren en la casa donde vivia tu abuela, que se ha muerto y ahí no vive nadie hace tiempo, si entran ahí puede ser por dos cosas, para robar porque hay objetos de valor( todavia esta amueblado ,con electrodomesticos, los armarios con ropa...) o para quedarse a vivir de ocupas.
Si es in fraganti, porque los pillas cambiando cerradura, porque ves marcas recientes del forzamiento, porque hay vecinos que te dicen que acaban de entrar, porque hay una alarma y el aviso acaba de saltar, ahí se les puede echar.

Si llega la policia y los dueños del piso o los vecinos dicen que es un piso vacio , que no vive nadie, que hay dudas sobre el tiempo que llevan dentro, que hay signos de que estas personas realizan su vida allí, porque cuando abren la puerta estan allí cocinando, los niños viendo la tele en el salon... ahí es donde se identifican a las personas, el dueño va a denunciar y se inicia el procedimiento de deshaucio.

La diferencia es esa, tu morada esta protegida porque se proteje el derecho fundamental de tu privacidad, de tu intimidad, nadie puede ocuparla. Tus otras propiedades donde no vives si que pueden ser ocupadas, es como si te hurtaran una pertenencia para ellos ejercer su derecho a vivienda, y cuabdo los jueces ponen en la balanza el derecho a la propiedad o el derecho a la vivienda, gana este ultimo, lo cual no quiere decir que no los acaben echando en meses sobre todo si son pisos de particulares y no de bancos.

Ultima cosa, si te ocupan el piso y dices que hay armas, o que vives ahí o que hay objetos de valor o cualquier otra trola para engañar a los agentes y que entren a la fuerza a detener a esas personas y posteriormente se demuestra que es mentira, podríamos estar incurriendo en un delito de denuncia falsa, más grave que el de ocupación.

Saludos


Todo eso está muy bien... hasta que te vas 15 días de vacaciones y, a la vuelta, descubres que se te han metido en casa. Si mandas a la policía, ellos dicen muy serios que viven allí. Y eso ha pasado ya unas cuantas veces.

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Re: Ocupas en mi casa ¡¡¡ Y mis armas estan dentro!!!

Mensajepor fierabras » 24 Ene 2019 09:32

A ver, que esta gente, los okupas, se las saben todas.

Te cambian la cerradura en minuto y medio, se atrincheran dentro, dicen a través de la puerta que no, que ellos llevan viviendo allí la tira de tiempo, que tienen contrato de alquiler, etc, etc, etc y no abren a nadie, ni a la policía.

Y el asunto entra en la vorágine judicial y a esperar unos meses a que se solucione. La policía no pueden entrar en la casa sin orden judicial, y la orden judicial no llega hasta que no se investigue todo judicialmente y se envíen las notificaciones, autos, etc, etc

Y da igual que vivas allí, que sea segunda vivienda, que te hayas ido de vacaciones o a comer a casa de tu abuela y a la vuelta te encuentres la casa okupada. Si los okupas se atrincheran y no abren la puerta, no se les puede echar sin orden judicial.

En este sentido, si denuncias a la policía puede suceder esto que relatan aqui:

https://www.libremercado.com/2017-03-23 ... 276595384/

" Denunciar cuanto antes: lo más rápido es acudir a la Policía, ya que no se requiere aportar documentación ni ir con un abogado -la titularidad de la propiedad se verificará posteriormente-. Si, de algún modo, se consigue demostrar que los okupas llevan en el inmueble menos de 48 horas, la policía puede desalojarles sin orden judicial, pero siempre y cuando logren entrar en la vivienda.

- Orden judicial: si han pasado las citadas 48 horas y los okupas han cambiado la cerradura, se necesita una orden judicial y es cuando comienza el calvario. Los abogados recomiendan entonces presentar una demanda civil de desahucio En este caso, el juez señala un día y hora para el juicio."



Interesante lo que recomiendan los abogados especialistas en esto:

https://www.idealista.com/news/inmobili ... -porque-es

"Si un okupa entra en tu casa, evita ir a la policía y acude a la vía civil porque es más efectiva"

"la abogada Carmen Giménez, titular del despacho G&G Abogados, recomienda interponer demanda por lo civil porque el proceso es más rápido y efectivo. "

"Ir por lo penal lleva más tiempo por los diferentes juzgados que intervienen: primero el de Instrucción, que es el que investiga, y luego, el penal, que es el que juzga.

- Hay casos de okupaciones en las que hay cambios de personas ocupantes de la casa. En el procedimiento penal la denuncia va dirigida contra una persona en concreto (nombre y apellidos) para que pueda ser juzgada, lo que provoca que el procedimiento se alargue al tener que investigarse la identidad de cada ocupante. En el caso de interponer demanda por lo civil, no es necesario que vaya dirigida contra una persona concreta y determinada.
Por todo esto, Giménez recomienda acudir a la vía civil "

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Re: Ocupas en mi casa ¡¡¡ Y mis armas estan dentro!!!

Mensajepor Oodysis » 21 Jun 2022 18:22

La seguridad es lo primero. Esto se aplica a todos los ámbitos de la vida, desde la seguridad de la vida hasta la seguridad de las posesiones. Estaba pensando en la seguridad de mi casa y me encontré con un artículo sobre el sistema de seguridad ajax. ¿Alguien ha oído hablar de él? Sólo necesito un consejo ya que no quiero malgastar el dinero que tengo ahorrado sino que quiero invertirlo adecuadamente.

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Re: Ocupas en mi casa ¡¡¡ Y mis armas estan dentro!!!

Mensajepor fersie » 23 Jun 2022 12:08

Hola: Pues yo creo que una casa en la que se depositan legalmente armas, municiones y/o pólvoras, (armeros) ya no se debería considerar morada, sino Depósito de Armas y explosivos. Si entran los ocupas, están entrando en un Depósito de Armas y no en una casa en la que se mora. Al ocupar y disponer de todo lo que hay dentro de la casa, estarían disponiendo del contenido de los armeros en flagrante delito. Con lo cual creo que esa es la clave Art. 574 Código Penal y art. 573. Posesión ilegal de armas y explosivos y terrorismo. De 8 a 15 años.

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Re: Ocupas en mi casa ¡¡¡ Y mis armas estan dentro!!!

Mensajepor jafura » 23 Jun 2022 12:25

Esta claro que los políticos no tienen intención de solucionarlo.

Solo se hará algo cuando varios propietarios (con cojones y/o desesperación) maten algunos ocupas y entonces la cosa saltará a primera plana y todos se pondrán a buscar solución al problema.

Mientras los propietarios solo se quejen como ovejitas que balan la cosa seguirá igual.

Si la ley no hace justicia y las fuerzas del orden no lo imponen, es el individuo el que con su acción (aunque sea drástica) debe imponer la cordura en una sociedad que tiene la locura por montera.

Se que suena duro, pero es lo que hay.
Última edición por jafura el 25 Jun 2022 23:18, editado 1 vez en total.
Sobre nosotros ¡Dios!
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Re: Ocupas en mi casa ¡¡¡ Y mis armas estan dentro!!!

Mensajepor Berenjeno » 23 Jun 2022 12:38

No soy una persona violenta e intento solucionar las cosas dialogando, pero con ocupas eso es casi siempre imposible. Así que en casos así y desde mi punto de vista, la única solución viable si no se va es no llamar a la policía, solucionarlo por tu cuenta e irte al monte a enterrar cositas.

Ningún puto vago que no quiere trabajar tiene derecho a amargarte la vida.

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Re: Ocupas en mi casa ¡¡¡ Y mis armas estan dentro!!!

Mensajepor Bigotes Sam » 23 Jun 2022 12:55

Oodysis escribió:La seguridad es lo primero. Esto se aplica a todos los ámbitos de la vida, desde la seguridad de la vida hasta la seguridad de las posesiones. Estaba pensando en la seguridad de mi casa y me encontré con un artículo sobre el sistema de seguridad ajax. ¿Alguien ha oído hablar de él? Sólo necesito un consejo ya que no quiero malgastar el dinero que tengo ahorrado sino que quiero invertirlo adecuadamente.



Si Ajax es una basura de empresa que se dedica a pagar a individuos como tu para que ensucien foros como este ofreciendo una empresa que nadie conoce y que sera un timo posiblemente
:police-smiley: :police-smiley: :police-smiley:


Esto es puro spam.
Por favor baneen esta cuenta , solo quiere vender su producto o timo y para ello reflota hilos antiguos
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