The Armed Citizen
- JohnWoolf
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The Armed Citizen
Hace tiempo que vengo dándole vueltas a la idea y al final me he decidido.
Como miembro de la NRA, recibo publicaciones periódicas con información de todo tipo relacionada con las armas. Una de sus secciones se llama "The Armed Citizen" y en ella se cuenta cada mes acerca de una media docena de casos reales de legítima defensa ejercida por ciudadanos como vosotros y como yo ... en los USA.
Voy a traducir algunos y ofrecerlos al foro. Lo que me propongo es dar a conocer la realidad de la legítima defensa en los USA y a través de cada caso exponer hasta qué punto un ciudadano tiene derecho tanto a nivel de estado como federal a la defensa propia, de la familia y del hogar.
Ni qué decir tiene que con ello no pretendo crear una corriente de opinión ni mostrar modelos de conducta porque para nada son exportables a España. Nadie se vea motivado por ellos para actuar igual porque las leyes españolas distan años luz de las norteamericanas y los privilegios de muchos ciudadanos norteamericanos en España se tornarían cargos penales contra el defensor en casos similares.
Que nadie actúe así en España. Sólo lean.
Leo en el último número, que me ha llegado justo hoy:
"Eh, allanadores de morada, un sheriff de Carolina del Norte tiene un claro mensaje para vosotros: si vais a entrar en casa de alguien porque sois drogadictos, meteos en casa de un camello- es más seguro que elegir una casa al azar. Coy Reid, Sheriff del condado Catawba, ofreció ese consejo después de que un propietario usara una escopeta del 12 para matar a una de las dos personas que habían abierto a patadas su puerta y entrado en su casa a finales de febrero. El hombre muerto tenía un historial de delitos y faltas. El segundo sospechoso escapó tras el tiroteo; en caso de ser detenido podría verse imputado por homicidio, ya que hubo una muerte durante la comisión de un delito. Carolina del Norte tiene una ley "stand your ground" (ver nota), y no se espera que haya cargos contra el propietario de la casa allanada." (Hickory Daily Record, Hickory, N.C. 2/25/2015).
Saludos.
JW.
Como miembro de la NRA, recibo publicaciones periódicas con información de todo tipo relacionada con las armas. Una de sus secciones se llama "The Armed Citizen" y en ella se cuenta cada mes acerca de una media docena de casos reales de legítima defensa ejercida por ciudadanos como vosotros y como yo ... en los USA.
Voy a traducir algunos y ofrecerlos al foro. Lo que me propongo es dar a conocer la realidad de la legítima defensa en los USA y a través de cada caso exponer hasta qué punto un ciudadano tiene derecho tanto a nivel de estado como federal a la defensa propia, de la familia y del hogar.
Ni qué decir tiene que con ello no pretendo crear una corriente de opinión ni mostrar modelos de conducta porque para nada son exportables a España. Nadie se vea motivado por ellos para actuar igual porque las leyes españolas distan años luz de las norteamericanas y los privilegios de muchos ciudadanos norteamericanos en España se tornarían cargos penales contra el defensor en casos similares.
Que nadie actúe así en España. Sólo lean.
Leo en el último número, que me ha llegado justo hoy:
"Eh, allanadores de morada, un sheriff de Carolina del Norte tiene un claro mensaje para vosotros: si vais a entrar en casa de alguien porque sois drogadictos, meteos en casa de un camello- es más seguro que elegir una casa al azar. Coy Reid, Sheriff del condado Catawba, ofreció ese consejo después de que un propietario usara una escopeta del 12 para matar a una de las dos personas que habían abierto a patadas su puerta y entrado en su casa a finales de febrero. El hombre muerto tenía un historial de delitos y faltas. El segundo sospechoso escapó tras el tiroteo; en caso de ser detenido podría verse imputado por homicidio, ya que hubo una muerte durante la comisión de un delito. Carolina del Norte tiene una ley "stand your ground" (ver nota), y no se espera que haya cargos contra el propietario de la casa allanada." (Hickory Daily Record, Hickory, N.C. 2/25/2015).
Saludos.
JW.
Última edición por JohnWoolf el 29 Jun 2015 19:24, editado 1 vez en total.
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- JohnWoolf
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Re: The Armed Citizen
Nota:
Una ley "stand your ground" se entiende bajo la óptica de que donde es vigente no se exige la "duty to retreat", u obligación de retirada, para que se entienda que la defensa se ha ejercido legítimamente. Donde no hay una ley como esa, se exige que una persona recule y haga todo lo necesario para evitar la confrontación y se llegue a ella sólo cuando no haya más remedio.
Saludos.
JW.
Una ley "stand your ground" se entiende bajo la óptica de que donde es vigente no se exige la "duty to retreat", u obligación de retirada, para que se entienda que la defensa se ha ejercido legítimamente. Donde no hay una ley como esa, se exige que una persona recule y haga todo lo necesario para evitar la confrontación y se llegue a ella sólo cuando no haya más remedio.
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Re: The Armed Citizen
Muchas gracias por la información, esperamos mas todavía, y ojala que en este país llegue algún día el derecho a la legitima defensa, que no es otro que la defensa del hogar y la familia, nada que ver con el far west, no confundamos.
Papaoso.
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Lucha por tus derechos, hazte socio.
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Re: The Armed Citizen
Gracias por el trabajo compartido
Un policia inteligente ese sheriff, evita poner en riesgo la vida de sus agentes y encima ahora tramites y papeleos a los contribuyentes
Murio por sobredosis de plomo
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"Es mas facil engañar a la gente, que convencerlos que han sido engañados ..." Mark twain
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Re: The Armed Citizen
Como siempre una gran aportación JW. Muchísimas gracias.
SOCIO 689 DE ANARMA.
Todas las opiniones en los foros son a título personal, en ningún caso representan ni deben ser asociadas a ANARMA
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- JohnWoolf
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Re: The Armed Citizen
En realidad no pretendía hacer más comentarios fuera de mis traducciones de los recortes de prensa.
De nada a todos. Pondré más porque esa sección es fija y todos los meses hay referencia a casos de esos.
En España, (in)tranquilos porque no veréis nunca eso ni nada que se le parezca.
En los USA es muy normal que el sheriff llegue media hora después, así que lo único que te va a defender es tu arma y tu voluntad de no ser víctima. Donde yo vivía la primera vez, antes llegaba la Guardia Nacional por el aire si pasaba algo gordo que el sheriff conduciendo. No he dicho por carretera porque de eso sólo había una (ahora hay dos) y muchos caminos.
Saludos.
JW.
De nada a todos. Pondré más porque esa sección es fija y todos los meses hay referencia a casos de esos.
En España, (in)tranquilos porque no veréis nunca eso ni nada que se le parezca.
En los USA es muy normal que el sheriff llegue media hora después, así que lo único que te va a defender es tu arma y tu voluntad de no ser víctima. Donde yo vivía la primera vez, antes llegaba la Guardia Nacional por el aire si pasaba algo gordo que el sheriff conduciendo. No he dicho por carretera porque de eso sólo había una (ahora hay dos) y muchos caminos.
Saludos.
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- JohnWoolf
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Re: The Armed Citizen
Va. Otra.
"Un hombre que temía por la seguridad de su madre obró justo a tiempo.
Como una semana después de que su hijo le regalara un arma, la viuda la usó para defenderse contra alguien que entró en su casa a la fuerza cerca de Columbus, Ohio. El intruso, de 28 años, había intentado primero robar la casa de enfrente, pero la gente de esa vivienda le forzó a irse por una ventana del segundo piso. No temiendo eso como un mal presagio de lo que iba a ocurrir, el presunto entró en casa de la viuda por una ventana. La mujer había estado durmiendo en el sofá con su arma a mano., dijo el Sargento Dave Sicilia, y disparó múltiples tiros. El intruso falleció más tarde en el hospital. Ohio tiene ley de Doctrina del Castillo, y no se informó de cargo alguno contra la viuda." (The Daily Caller and WBNS Channel 10, Columbus, Ohio, 2/20/2015).
Saludos.
JW.
"Un hombre que temía por la seguridad de su madre obró justo a tiempo.
Como una semana después de que su hijo le regalara un arma, la viuda la usó para defenderse contra alguien que entró en su casa a la fuerza cerca de Columbus, Ohio. El intruso, de 28 años, había intentado primero robar la casa de enfrente, pero la gente de esa vivienda le forzó a irse por una ventana del segundo piso. No temiendo eso como un mal presagio de lo que iba a ocurrir, el presunto entró en casa de la viuda por una ventana. La mujer había estado durmiendo en el sofá con su arma a mano., dijo el Sargento Dave Sicilia, y disparó múltiples tiros. El intruso falleció más tarde en el hospital. Ohio tiene ley de Doctrina del Castillo, y no se informó de cargo alguno contra la viuda." (The Daily Caller and WBNS Channel 10, Columbus, Ohio, 2/20/2015).
Saludos.
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- Parrish112
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Re: The Armed Citizen
JohnWoolf escribió:Nota:
Una ley "stand your ground" se entiende bajo la óptica de que donde es vigente no se exige la "duty to retreat", u obligación de retirada, para que se entienda que la defensa se ha ejercido legítimamente. Donde no hay una ley como esa, se exige que una persona recule y haga todo lo necesario para evitar la confrontación y se llegue a ella sólo cuando no haya más remedio.
Saludos.
JW.
Puedes explicar esto un poco mas??? Entiendo que con la duty to retreat tienes que disparar como ultima opcion y en la otra?
Un saludo y mil gracias!
Novato hasta que un maestro diga lo contrario.
The worst days shooting are still better than the best days working
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Re: The Armed Citizen
Parrish112 escribió::helicopter:JohnWoolf escribió:Nota:
Una ley "stand your ground" se entiende bajo la óptica de que donde es vigente no se exige la "duty to retreat", u obligación de retirada, para que se entienda que la defensa se ha ejercido legítimamente. Donde no hay una ley como esa, se exige que una persona recule y haga todo lo necesario para evitar la confrontación y se llegue a ella sólo cuando no haya más remedio.
Saludos.
JW.
Puedes explicar esto un poco mas??? Entiendo que con la duty to retreat tienes que disparar como ultima opcion y en la otra?
Un saludo y mil gracias!
No tienes que huir, puedes mantener tu posición y defenderla legalmente.
Cave canem.
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Re: The Armed Citizen
Muy bueno...me apunto al hilo.
Gracias JW
Gracias JW
- JohnWoolf
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Re: The Armed Citizen
Justo. En pocas palabras es lo que ha dicho Jordi AMX.
Hola, Miancave y Jordi. Qué bueno veros de nuevo.
Como veremos con las distintas notas de prensa, los 50 Estados de la Unión son soberanos para promulgar sus propias leyes en esta (y todas) materia, con la exigencia de que no pueden entrar en colisión con las leyes federales y la Constitución nacional, así como las resoluciones del US Supreme Court y los respectivos TTSS de cada Estado.
Qué quiere decir esto? Que igual que hay estados que en ejercicio de su soberanía no tienen reactivada la pena de muerte, hay estados en que se exige que retrocedas e intentes evitar la confrontación (y no sólo hablamos del uso de armas de fuego en la legítima defensa) hasta el último momento, duty to retreat, y hay estados en que se permite que resistas en tu posición y por tanto es legal la defensa ejercida sin retroceder. Otra cosa es qué se entiende por retreat; más exactamente hasta qué punto, tanto físico como en la escalada, has de retroceder para que se entienda que ya no hay más remedio. En esto, los hay que exigen que el agresor abra fuego, aseste una puñalada, propine un batazo de base-ball, etc, antes de que el defensor esté legitimado para hacerlo. Otros establecen que el atacante debe haber pasado el dintel de la puerta de la casa, de modo que si el agredido ha ido retrocediendo desde el jardín, o se ha dirigido a su casa perseguido por carretera o un camino y ha llegado a entrar, y el agresor tras él, ya ha retrocedido bastante.
Lo interesante del caso es que en casi todos los estados, al menos en las zonas rurales, está unificado el criterio de que el defensor no toque el cadáver del agresor y lo deje donde caiga. Si lo hace "rompe la garantía" y el agente que sea se mosquea y ya se emplea a fondo con ecuanimidad. Para unificar criterios hay reuniones de los sheriffs de todos los estados (muchas de ellas auspiciadas por la NRA-ILA), que no son vinculantes pero que casi todos aceptan.
Saludos.
JW.
Hola, Miancave y Jordi. Qué bueno veros de nuevo.
Como veremos con las distintas notas de prensa, los 50 Estados de la Unión son soberanos para promulgar sus propias leyes en esta (y todas) materia, con la exigencia de que no pueden entrar en colisión con las leyes federales y la Constitución nacional, así como las resoluciones del US Supreme Court y los respectivos TTSS de cada Estado.
Qué quiere decir esto? Que igual que hay estados que en ejercicio de su soberanía no tienen reactivada la pena de muerte, hay estados en que se exige que retrocedas e intentes evitar la confrontación (y no sólo hablamos del uso de armas de fuego en la legítima defensa) hasta el último momento, duty to retreat, y hay estados en que se permite que resistas en tu posición y por tanto es legal la defensa ejercida sin retroceder. Otra cosa es qué se entiende por retreat; más exactamente hasta qué punto, tanto físico como en la escalada, has de retroceder para que se entienda que ya no hay más remedio. En esto, los hay que exigen que el agresor abra fuego, aseste una puñalada, propine un batazo de base-ball, etc, antes de que el defensor esté legitimado para hacerlo. Otros establecen que el atacante debe haber pasado el dintel de la puerta de la casa, de modo que si el agredido ha ido retrocediendo desde el jardín, o se ha dirigido a su casa perseguido por carretera o un camino y ha llegado a entrar, y el agresor tras él, ya ha retrocedido bastante.
Lo interesante del caso es que en casi todos los estados, al menos en las zonas rurales, está unificado el criterio de que el defensor no toque el cadáver del agresor y lo deje donde caiga. Si lo hace "rompe la garantía" y el agente que sea se mosquea y ya se emplea a fondo con ecuanimidad. Para unificar criterios hay reuniones de los sheriffs de todos los estados (muchas de ellas auspiciadas por la NRA-ILA), que no son vinculantes pero que casi todos aceptan.
Saludos.
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Última edición por JohnWoolf el 01 Jul 2015 11:25, editado 1 vez en total.
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Re: The Armed Citizen
La Policía de Albuquerque, N.M., dice que no se presentarán cargos contra un residente en la muerte a tiros de un intruso. Un extraño ruido despertó una mañana a un residente del noreste de Albuquerque. El hombre de Nuevo México cogió su arma y fue a ver. Encontró a un extraño en su cocina que amenazaba con matarle y se fue a él con lo que parecía ser un cuchillo. El residente disparó al presunto, de 28 años, matándole. "Tienes derecho a defenderte en tu casa", dijo Tanner Tixier, portavoz de la policía, cuando explicaba que no se formularía acusación alguna contra el residente.(Albuquerque Journal, Albuquerque, N.M., 2/27/2015).
Saludos.
JW.
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Re: The Armed Citizen
Observad que en estos casos el incidente se archiva en la propia agencia, sin llegar al fiscal, mucho menos al juez.
Saludos.
JW.
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Re: The Armed Citizen
Estupendo hilo, me apunto y desde luego encantado con tus aportaciones JW., ya podríamos tener aquí los mismos criterios, otro gallo nos cantaría.
Saludos cordiales
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Aquí la más principal
hazaña es obedecer,
y el modo cómo ha de ser
es ni pedir ni rehusar.
hazaña es obedecer,
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Re: The Armed Citizen
Interesantísimo hilo, cojo sitio
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Re: The Armed Citizen
Esta no es una traducción de la sección fija que voy a usar aquí, pero la traigo de otra publicación de los USA, de 2004.
Melba King, 22 años, estudiante de enfermería, se dirigía a casa una tarde, cuando un asaltante armado con una pistola le exigió que le diera su dinero. Un periodista deportivo de radio observó la situación desde su habitación alquilada, situada en el segundo piso de la casa. Sacando el cuerpo por la ventana con un revólver del .45, el periodista se dirigió con carácter al asaltante y le dijo: "Déjala en paz o te pego un tiro entre los hombros." El asaltante salió corriendo y el periodista calmó a la mujer y la escoltó hasta su casa.
El periodista era Ronald Reagan, y la historia ocurrió en el otoño de 1933 en Des Moines, Iowa.
Saludos.
JW.
Melba King, 22 años, estudiante de enfermería, se dirigía a casa una tarde, cuando un asaltante armado con una pistola le exigió que le diera su dinero. Un periodista deportivo de radio observó la situación desde su habitación alquilada, situada en el segundo piso de la casa. Sacando el cuerpo por la ventana con un revólver del .45, el periodista se dirigió con carácter al asaltante y le dijo: "Déjala en paz o te pego un tiro entre los hombros." El asaltante salió corriendo y el periodista calmó a la mujer y la escoltó hasta su casa.
El periodista era Ronald Reagan, y la historia ocurrió en el otoño de 1933 en Des Moines, Iowa.
Saludos.
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Re: The Armed Citizen
Recuerdo la historia con cierta emoción porque el día que falleció R.R. yo me encontraba en Nueva York. Había regresado a Manhattan tras un larguísimo viaje por carretera y me sorprendió ver las banderas a media asta en la ciudad. Lo primero que pensé fue que acababa de ocurrir otro ataque terrorista en el país, o alguna desgracia en Irak, o qué sé yo. Intrigado, le pregunto a un guardia, que me contesta que acababa de morir Ronald Reagan.
El valor de la situación es que, y más en aquellos años, NYC es coto demócrata y R.R. era republicano (por cierto un republicano que empezó como demócrata).
Saludos.
JW.
El valor de la situación es que, y más en aquellos años, NYC es coto demócrata y R.R. era republicano (por cierto un republicano que empezó como demócrata).
Saludos.
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