The Armed Citizen

Temas relacionados con la tenencia y uso de las armas.
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Re: The Armed Citizen

Mensajepor Reincidente » 08 Jun 2021 10:20

Ramon escribió:En abril de 2010 la Audiencia Provincial de Valencia absolvió a Francisco Ramírez, yerno del que fuera dueño de la empresa Ferry's, de la muerte a tiros de dos asaltantes a su chalé. La sala entiende que actuó en legítima defensa. (https://elpais.com/elpais/2010/04/21/actualidad/1271837826_850215.html)
En junio del 2011 un jurado popular absolvió a Lluís Corominas porque considera que actuó en legítima defensa cuando mató de un disparo a un supuesto ladrón. El TSJC estimó un recurso de la Fiscalía, al considerar que el veredicto fue arbitrario y mal fundamentado, y ordenó repetir el proceso. Corominas alcanzó un acuerdo extrajudicial con la familia de la víctima. En septiembre del 2015 aceptó dos años de prisión por el homicidio. (https://www.elmundo.es/cataluna/2015/09 ... b4574.html)
En agosto del 2012 el Tribunal Supremo absolvió a un hombre que fue condenado por matar a dos hombres con una escopeta, después de ser atacado en su oficina durante una discusión por temas económicos estimando que efectuó los disparos en defensa propia. (https://cadenaser.com/ser/2013/08/05/es ... 50215.html)
En febrero del 2018 el Tribunal Supremo absolvió a un residente de Níjar que disparó contra un vecino que entró de noche en su finca armado con un cuchillo de grandes dimensiones al considerar que era un caso de legítima defensa. (https://www.europapress.es/andalucia/al ... 65633.html)
En marzo de 2019 la Audiencia Provincial se absolvió a un hombre que disparó contra otro que trataba de robarle en su finca de Utrera. También se le absolvió de un delito de tenencia ilícita de armas. La fiscalía solicitó libre absolución por entender que era un caso de legítima defensa. El caso llegó a juicio por la acusación de la familia del fallecido. (https://www.diariodesevilla.es/juzgado_ ... 66119.html)
En mayo del 2020 el Tribunal Supremo dispuso que Jacinto Silverio (que mató de un tiro al ladrón que torturaba a su esposa en su propia casa y recibió una sentencia de dos años y medio por un delito de homicidio con la eximente incompleta de legítima defensa) debería ser juzgado de nuevo. La acusación particular se retiró del caso, no se repitió el juicio y Siverio solo fue condenado por tenencia ilícita de armas (una pena que se le suspendido) (https://www.eldia.es/sociedad/2020/09/2 ... 37200.html)


Unos cuantos ejemplos de que no es cierto que no puedas defenderte si es absolutamente necesario.
Otra cosa es salir a cazar chorizos, eso evidentemente no está incluido en la legítima defensa.
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Re: The Armed Citizen

Mensajepor JJWinchester » 08 Jun 2021 20:16

Ramon escribió:En abril de 2010 la Audiencia Provincial de Valencia absolvió ...


Aún hay esperanza para la justicia. Gracias por la relación de casos... :apla:
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Re: The Armed Citizen

Mensajepor JohnWoolf » 07 Jul 2021 18:40

Esta noticia no es de la fuente que uso normalmente para este hilo, sino de otra de información general. Hay pequeñas lagunas en la explicación pero creo que son más imputables al redactor que a otra cosa. Nadie es perfecto. Hago ligeros incisos cuando sea el caso.

La información es de hace unas 10-11 horas, luego los hechos debieron ocurrir ayer o anteayer.

Intruso armado resulta muerto por disparos del propietario de una vivienda.

Un intruso violento resultó muerto por disparos hechos por el propietario de una vivienda sita en Fairfield, California, cuando abrió a patadas la puerta principal de la casa.

Fox 40, citando fuentes policiales, informó que la pareja que vive en la casa , que está cerca de Napa, estaba desayunando cuando el sujeto llamó a la puerta. El informe dice que no respondieron, por lo que el sujeto la abrió a patadas. El propietario, que no fue identificado (supongo que no fue identificado en el informe, pero sí en las diligencias policiales que se practicaron a posteriori) disparó dos veces y le dio al intruso, que tenía 27 años. Éste, que recibió un tiro en el pecho, se bio obligado a llamar al 911. El médico de la ambulancia no pudo hacer nada por su vida y fue declarado muerto in situ, según el informe.

La Policía dijo que se incautó de un "arma corta semiautomática" (sic) cargada, con un cargador extendido.

Fin del relato.

Yo he dicho "se incautó de" porque el titular de la noticia dice "Intruso armado resulta muerto ...". Si el cargador fuera del propietario de la casa, habría sido tratado como criminal, porque esos cargadores están prohibidos en California. Si su defensa fue legítima y el intruso iba armado (cosa que el redactor no especifica), el asunto no va a mayores y se archiva. A la minima ilegalidad del propietario, va al Juzgado.

Aclarar que los residentes en California gozan del derecho "stand your ground". Increíble, pero cierto.

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Re: The Armed Citizen

Mensajepor JohnWoolf » 07 Jul 2021 18:43

... se vio obligado a llamar ...

Es lo que tiene, escribir desde el móvil. Sorry. Aun así creo que me contrataría la Fox.

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Re: The Armed Citizen

Mensajepor JJWinchester » 08 Jul 2021 18:06

Independientemente de la errata (cosas del móvil) la frase llama la atención en sí misma... le pegan un tiro en el pecho y "se ve obligado" a llamar a emergencias... no deja de tener su gracia esa forma de contarlo :mrgreen:

(por cierto que yo con un tiro de pistola en el pecho no se cómo manejaría el móvil... :? )
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Re: The Armed Citizen

Mensajepor JohnWoolf » 08 Jul 2021 18:40

Supongo que es una cuestión de experiencia. :D

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Re: The Armed Citizen

Mensajepor JohnWoolf » 08 Jul 2021 18:53

Estas cosas, por lo que tengo observado, no es lo mismo que la fuente sea el Sheriff que la Policía. Como el Sheriff tiene potestad para archivar un tiroteo, en tanto no intervenga el FBI por ser un tema federal, mientras que la mayoría de las demás agencias policiales están siempre en conexión directa con la Fiscalía, tiende a ser muy preciso en los informes porque si archiva, la única "segunda instancia" es la opinión pública y por tanto ha de ser inequívoco. Con la opinión pública no se juega en los USA.

Hace ya unos años se dio el caso de un paralítico que se defendió de un agresor en el aparcamiento descubierto de un centro comercial suburbano y tuvo que pegarle unos tiros, matándole. En principio incluso la misma Policía quería archivarlo, pero dieron con una fiscalita que quería hacer méritos y pidió apertura de juicio oral por abuso de fuerza (sic) al no llevar arma de fuego el agresor. Recuerdo que el Tribunal le llamó la atención en la apertura de la vista, absolvió al paralítico y condenó en costas al Estado.

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Re: The Armed Citizen

Mensajepor JohnWoolf » 08 Jul 2021 19:17

Esto pasó el martes. Ahora he visto el video de Fox40, con la declaración a la prensa del Teniente Jausiah Jacobsen, diciendo todo lo que ya sabemos. Él sí deja claro a la periodista que el intruso llevaba el arma descrita.

Lo que choca es que el mismo Teniente dice que el intruso, ya herido, les llamó para que fueran a ayudarle. Pero llamó a la Policía, no a servicios de salud. Le hicieron RCP y murió en el sitio, como ya se sabe.

Para que entendamos cómo se valora la defensa personal en los USA, incluso en California, algunos vecinos declaran tener en gran consideración al matrimonio, gente mayor, que esperan estén bien e incluso hay imagen de flores que llevaron a la puerta de su casa.

No obstante, va por zonas. En mi antiguo barrio de Tierra Santa, de San Diego, no te puedes defender ni de los coyotes que entran del desierto. Bueno, fue así hasta que un atardecer se comieron a un bebé de un jardín.

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Re: The Armed Citizen

Mensajepor JJWinchester » 09 Jul 2021 10:22

Pagan los coyotes justos por los pecadores, como en todos los ámbitos de la vida...

Fuera de bromas, gracias por tus comentarios. Pese a todo el tratamiento peliculero de estos temas, la realidad del sistema policial y judicial de los EE.UU. siempre nos sorprende en algo.

Y siempre me hace pensar que lo de "The Land of the Free" es por algo, no son palabras vacías. Aquí en Europa a los políticos se les sigue llenando la boca de hablar de derechos, pero lo cierto es que seguimos siendo súbditos antes que ciudadanos. Y va a peor. Nuestra libertad se evapora en cuanto un triste Real Decreto parido entre varios ministros un viernes así lo dispone. Súbditos, eso somos.
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Re: The Armed Citizen

Mensajepor JohnWoolf » 09 Jul 2021 10:42

Bueno, es que el coyote es bastante cabroncete. No tiene el coraje del lobo, pero tiene la mala costumbre de comer todos los días, y si puede ser presa mejor que carroña. Allí el problema es que el barrio es el último dando ya con el desierto, y se meten de noche al barrio a beber en una balsa del antiguo campo de entrenamiento militar. Entonces te los cruzas y a veces has de tirar de pistola para poder bajar del coche. Eso a los abuelitos animalistas, mayoría en el barrio, les fastidiaba y se oponían, pero el Sheriff les decía que no se puede coartar la seguridad de la población. Por eso cuando pasó lo del bebé organizamos un ... descaste. Con el .223 Rem caen bien.

Yo no quiero hablar de política, pero estoy de acuerdo.

Ejemplo: ahora mismo el Fiscal General de Missouri está apoyando una reclamación de la Junta de Conisarios contra el Consejo Municipal de Kansas City porque éste recortó fondos para la Policía en 2020. El resultado fue la cifra más alta de homicidios en la ciudad (que está a caballo entre Kansas by Missouri) en toda su historia, 178 si no me falla la memoria. Ese fenómeno de los recortes lo vamos a ver en Europa y sobre todo en España. Es como la corrección política, el lenguaje inclusivo, lo antifa, el BLM, la discriminación positiva a LGTBI, etc. No es algo exclusivo de España sino un reflejo de algo global. Lo que pasa es que hay países gregarios y países con criterio, como Francia al prohibir todos esos excesos, excesas y exceses en el lenguaje en las escuelas e institutos.

Vale, vale, me callo.

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Re: The Armed Citizen

Mensajepor JohnWoolf » 09 Jul 2021 10:45

Entre Kansas y Missouri.

Y.

El teclado del tf.

Saludos.

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Re: The Armed Citizen

Mensajepor JohnWoolf » 11 Ago 2021 11:27

Aquí tenemos un caso que me ha llamado la atención y que voy a intentar seguir hasta ver cómo se define.

Muere un hombre de Illinois, sospechoso de invadir un hogar ajeno, y el propietario es arrestado y trasladado al Centro Correccional del Condado Champaign.

La Policía recibió una llamada y se personó en el 1300 de Abram Drive en Rantoul a eso de las 8:30 pm, según refirió el Jefe Anthony J. Brown.

El residente, identificado como Antonio Davis, de 51 años, contó que un hombre llegó a su domicilio e intentó entrar a la fuerza, que se produjo una pelea, se disparó una escopeta y el tiro impactó en el pecho del intruso.

La Policía encontró un hombre con "una herida obviamente producida por arma de fuego" en el pecho. Fue asistido y declarado muerto in situ. Posteriormente fue identificado como Blake L. Williams, de 32 años, de Buckley, Illinois, que está a unas 20 millas al norte de Rantoul.

Davis fue arrestado por uso ilegítimo de arma de fuego y transportado al Correccional del Condado.

No se aportaron detalles relativos a antecedentes delictivos de Davis.

El caso está aún bajo investigación y la Policía solicita colaboración ciudadana para esclarecer el asunto.

Saludos.

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Re: The Armed Citizen

Mensajepor JohnWoolf » 11 Ago 2021 11:34

Para hincar el diente al asunto cabe aclarar que en Illinois no hay prerrogativa de "stand your ground", aunque el Tribunal Supremo del Estado ha declarado en otros casos que un ciudadano de Illinois no está obligado a recular.

La "castle doctrine" en Illinois sólo autoriza el uso de fuerza letal en caso de inminente riesgo para la vida o integridad física y no sólo para proteger la propiedad si no se dan condiciones extremas. La misma Policía de la zona reconoce que estos asuntos se hallan en una "nebulosa".

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Re: The Armed Citizen

Mensajepor Reincidente » 11 Ago 2021 11:52

Es decir, que en Illinois tampoco atan los perros con longanizas, como algunos creen.

Lo normal, habrá una investigación, y si la actuación del defensor es correcta no presentarán cargos contra él.
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Re: The Armed Citizen

Mensajepor JohnWoolf » 11 Ago 2021 12:55

Es que Illinois es un estado socio-demócrata. Relativamente pobre, altamente dependiente de subvenciones, pensiones y ayudas, donde los poderes públicos han ido acostumbrando al ciudadano a depender de papá estado. La lógica consecuencia es la restricción de libertades y derechos constitucionales, y encima gracias por darme de comer y permitirme vivir aunque sea a medio gas, desde luego sin gran esfuerzo por mi parte.

Obama fue senador por Illinois casi cuatro años, y aunque teóricamente no tuvo influencia en la política legislativa del estado, la línea de pensamiento es Made in Illinois.

Tengo muy clavada en la memoria la patética diferencia entre el San Luis de Missouri, claramente norteamericano, y el San Luis de Illinois. Te subes al arco y ves claramente los dos territorios separados por el río.

He estado viendo la calle y la casa de los hechos, unos adosados, y es un barrio que en Illinois es de clase media-baja pero digna y en el 90 % del país sería baja y la mayoría no irían a vivir allí.

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Re: The Armed Citizen

Mensajepor JohnWoolf » 11 Ago 2021 13:36

Una muestra de lo dicho es que el porcentaje de ciudadanos que están alquilados es mucho más alto en estados como Illinois que en el resto del país, donde el índice de propiedad es mucho más alto. Paro, renta per cápita baja, etc.

Por eso la ley equivalente a la española LAU (Ley de Arrendamientos Urbanos) es muy proteccionista con el inquilino. Dato: una demanda presentada el 1 de agosto por el arrendador no se empieza a tramitar hasta el 1 de septiembre como mínimo. Y eso en un país donde te detienen por robo con fuerza por la mañana y te juzgan por la tarde, es mucho.

Ahora mismo estaba mucha gente en Illinois y similares pendiente de la moratoria federal de deshaucios por impago que ha promovido Biden. Como es un país donde se protege la propiedad privada y la iniciativa al máximo nivel, el Tribunal Supremo se lo va a tumbar. Pero naturalmente, Illinois tiene desarrollados mecanismos clientelares y seguirá asegurando el voto demócrata.

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Re: The Armed Citizen

Mensajepor JohnWoolf » 30 Sep 2021 13:21

Una lección de democracia y sensatez jurídica.

Tomo la noticia de la WMTV.

Madison, Wis.

El hombre que fue acusado de homicidio en primer grado y encarcelado el lunes 27 de septiembre tras un tiroteo al oeste de Madison ha sido puesto en libertad s requerimiento del Fiscal de Distrito del Condado Dane, quien explicó el miércoles que creía que actuó en defensa propia, en uso del derecho que concede la Doctrina del Castillo, que forma parte del ordenamiento jurídico de Wisconsin.

Según declaración de la Oficina del Fiscal del Distrito, Doyle Jay Reifert tenía que ser puesto en libertadsin cargos ni fianza. El hombre, de 59 años, fue arrestado tras un tiroteo que dejó una persona muerta el lunes por la tarde en el bloque 2100 de Harley Drive. Las autoridades no han desvelado el nombre de esa persona (posteriormente lo hizo la familia en la misma cadena de TV).

El Fiscal del Distrito, Ismael Ozonne, explicó que su oficina concluyó que Reufert estaba en la habitación que tiene alquilada cuando entró por la fuerza e ilegalmente la persona que murió en el tiroteo, y se negó a marcharse y adoptó una actitud agresiva contra Reifert. Con esos hechos, el Fiscal declaró en el expediente que se aplicaba la Doctrina del Castillo y que "... la ley no me permite considerar si Mr Reifert podía huir o retirarse de esta situación y debo presumir que Mr Reifert creía que era necesario el uso de la fuerza".

Sobre esa base, Ozanne declaró que no creía que pudiera demostrar culpabilidad alguna de Reifert más allá de una duda razonable y que, por tanto, no debía formular cargos. También afirma que quedan varias preguntas por contestar y que aún se podrían formular cargos en el futuro. Añadió que " ... esto no es una decisión definitiva sobre si Reifert tendrá que afrontar cargos, pero creo que ésta es la decisión correcta en este momento".
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Re: The Armed Citizen

Mensajepor JohnWoolf » 30 Sep 2021 13:29

Para mí la lección jurídica estriba en la decisión del Fiscal tras ver que no podrá, en este estado de la investigación, demostrar la culpabilidad de Reifert y por tanto debe aplicar la presunción de inocencia, al menos hasta que pueda disponer de más pruebas en contra, en su caso.

Ésto tampoco es un juicio de Reifert, que podría acabar imputado, sino tan sólo la aplicación del principio de inocencia es este estado de cosas y, por supuesto, del derecho reconocido por la Doctrina del Castillo.

Saludos.

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