A la vuelta con el 8X8 Español

¡Bendita infantería mecanizada! Todo sobre carros de combate, blindados y otros vehículos militares
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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor Yvan5 » 05 Jul 2020 16:11

Esas normas están desde hace casi 20 años, y si han cambiado seguro que no ha sido para suavizarlas. O sea que el avispado que ha programado las pruebas (¡y con misiles HEAT!) en esta época es un buen candidato para el premio "Que no te enteras-2020"

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor Hernan2 » 06 Jul 2020 09:54

Defensa cancela de improviso las pruebas del 8x8 de Trubia por el calor extremo
Las condiciones del campo de tiro en Zaragoza y las altas temperaturas obligan a aplazar los ensayos del "Dragón" con los vehículos ya listos


https://www.lne.es/oviedo/2020/07/06/de ... 55885.html
El orden humano se parece al Cosmos en que, de vez en cuando, precisa hundirse en el fuego para renacer de nuevo. Ernst Junger. Sobre los acantilados de mármol.

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor Yvan5 » 06 Jul 2020 15:18

Repito, era algo que se sabía que no podía hacerse. O sea que lo de cancelar de improviso nada.

Y las condiciones en Zaragoza son las de todos los veranos (y vivo a menos de 5 km de San Gregorio)

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor Hernan2 » 06 Jul 2020 15:54

Yvan5 escribió:Repito, era algo que se sabía que no podía hacerse. O sea que lo de cancelar de improviso nada.

Y las condiciones en Zaragoza son las de todos los veranos (y vivo a menos de 5 km de San Gregorio)


Ya, pero es una cancelación muy oportuna para ciertos intereses, que hay que intentar colar a los que tienen intereses contrarios. Lo de siempre.

Saludos
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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor pyotr » 07 Jul 2020 10:22

Flipante que en España no tengamos suficientes campos de tiro.
Roza el absurdo
SI es algo comun que acondicionen uno o dos en galicia,asturias,cantabria o pais vasco,punto.

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor Yvan5 » 07 Jul 2020 15:30

No es problema de cantidad, es problema de climatología.

Para los que no lo sepan, San Gregorio es el campo de maniobras más grande de Europa

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor Hoplon » 25 Ago 2020 18:02

Parece que ya se firmó:

https://www.libertaddigital.com/espana/ ... 276662969/

En el quinto párrafo de la noticia se dice que hubo pruebas de tiro en julio, en Almería.

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor IVAN-HK » 29 Ago 2020 17:47

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor Fernoked » 04 Sep 2020 20:34

¿Y se sabe qué torres y armamento les van a poner a los blindados de la infantería mecanizada? Como al final le pongan una 12,7 prácticamente va a ser otro BMR un poco más modernizado.

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor IVAN-HK » 12 Sep 2020 18:48

Fernoked escribió:¿Y se sabe qué torres y armamento les van a poner a los blindados de la infantería mecanizada? Como al final le pongan una 12,7 prácticamente va a ser otro BMR un poco más modernizado.

Hay en propuestas dos torres. Calibre 30 mm mínimo.
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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor pyotr » 12 Sep 2020 20:11

IVAN-HK escribió:
Fernoked escribió:¿Y se sabe qué torres y armamento les van a poner a los blindados de la infantería mecanizada? Como al final le pongan una 12,7 prácticamente va a ser otro BMR un poco más modernizado.

Hay en propuestas dos torres. Calibre 30 mm mínimo.

Noto o intuyo que le estan dando tiempo de desarrollo y pruebas a la torre española,lo cual me parece bien.

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor Fernoked » 14 Sep 2020 13:12

IVAN-HK escribió:
Fernoked escribió:¿Y se sabe qué torres y armamento les van a poner a los blindados de la infantería mecanizada? Como al final le pongan una 12,7 prácticamente va a ser otro BMR un poco más modernizado.

Hay en propuestas dos torres. Calibre 30 mm mínimo.

Eso sería lo ideal pues menos condena a los blindados a la obsolescencia pero he leído que también se estudia una torre armada con una Browning de 12,7 y me preocupa que al final se imponga la opción más barata.

Hay que tener en cuenta que si han no la han decidido y la partida presupuestaria se queda corta por no haberlo previsto es muy posible que al final impere la opción más económica.

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor Hernan2 » 15 Sep 2020 14:46

Fernoked escribió:Eso sería lo ideal pues menos condena a los blindados a la obsolescencia pero he leído que también se estudia una torre armada con una Browning de 12,7 y me preocupa que al final se imponga la opción más barata.

Hay que tener en cuenta que si han no la han decidido y la partida presupuestaria se queda corta por no haberlo previsto es muy posible que al final impere la opción más económica.


Teniendo en cuenta que el objetivo más importante de nuestras FAS son las misiones humanitarias, con una ametralladora de 12.7 van sobrados. Tampoco se puede decir que sean un BMR modernizado, ya que el nuevo vehículo tiene una seguridad pasiva muy superior y en eso no hay discusión. Equiparlo con Spike, cañón de 35 mm, etc, es demasiado para la mentalidad imperante.

Saludos
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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor Yvan5 » 16 Sep 2020 07:47

Para la mentalidad imperante (=gobernante) un vehículo de combate ya es demasiado.

Debieran priorizarse las necesidades militares sobre las políticas, y eso sale del enemigo definido en el Plan Estratégico Conjunto, Directiva de Defensa Nacional o algo de ese nivel. Si no se hace así, ¿de qué nos sirve el material? ¿o incluso las mismas Fuerzas Armadas?

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor Hoplon » 16 Sep 2020 10:15

Yvan5 escribió:Para la mentalidad imperante (=gobernante) un vehículo de combate ya es demasiado.

Debieran priorizarse las necesidades militares sobre las políticas, y eso sale del enemigo definido en el Plan Estratégico Conjunto, Directiva de Defensa Nacional o algo de ese nivel. Si no se hace así, ¿de qué nos sirve el material? ¿o incluso las mismas Fuerzas Armadas?


Ahora "no toca" gastar en "tanques".

https://www.europapress.es/nacional/not ... 05623.html

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor Yvan5 » 16 Sep 2020 12:19

Pues entonces no gastemos en tanques y compremos carros de combate

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor Fernoked » 17 Sep 2020 12:03

Hernan2 escribió:Teniendo en cuenta que el objetivo más importante de nuestras FAS son las misiones humanitarias, con una ametralladora de 12.7 van sobrados. Tampoco se puede decir que sean un BMR modernizado, ya que el nuevo vehículo tiene una seguridad pasiva muy superior y en eso no hay discusión. Equiparlo con Spike, cañón de 35 mm, etc, es demasiado para la mentalidad imperante.

Creo que el ejército debe estar preparado para cualquier misión o situación que le pueda surgir y equipar los blindados con armas del 12,7 implica dejar desfasado al blindado que mantiene el mismo concepto de un BMR aunque la protección sea algo superior aunque no la panacea.

Si solamente se quieren taxis de batalla hubiera sido mejor imitar a los israelíes y usar barcazas de carros retirados para aumentar la protección de los soldados, y no haría falta muchos sino los necesarios para una misión humanitaria aunque el hecho que tengan cadenas puede suponer un trauma para políticos y mandos militares.

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Re: A la vuelta con el 8X8 Español

Mensajepor Hernan2 » 17 Sep 2020 20:38

Fernoked escribió:Creo que el ejército debe estar preparado para cualquier misión o situación que le pueda surgir y equipar los blindados con armas del 12,7 implica dejar desfasado al blindado que mantiene el mismo concepto de un BMR aunque la protección sea algo superior aunque no la panacea.

Si solamente se quieren taxis de batalla hubiera sido mejor imitar a los israelíes y usar barcazas de carros retirados para aumentar la protección de los soldados, y no haría falta muchos sino los necesarios para una misión humanitaria aunque el hecho que tengan cadenas puede suponer un trauma para políticos y mandos militares.


Opino lo mismo. Pero lo de los israelíes es demasiado belicoso por las razones expuestas. Además son vehículos muy pesados de difícil proyección estratégica lejos de nuestras fronteras, algo que los israelíes no hacen - la misión de sus fuerzas armadas es defender su territorio - pero España sí.

Saludos
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