Foro de Armas.es

YUNK escribió:

Fulminante escribió:Si le metes al MP5 un guardamanos más largo (no creo no que lo haya) ya fastidias un poco la estética del MP5. Aunque sí que es infumable con ese cañón y encima bocacha!!

La mejor opción es colocar culata fija e intentar recortar el cañón a 30cm y como aún sobra, colocar un falso silenciador tipo del scorpion, pero algo de estética chula o bien cortarlo lo máximo posible y tratar de dejarlo como un SD6 aunque a mí esa versión no me apasiona es como mejor iba a quedar...

submachine-gun-mp5-silencer-isolated-260nw-259425134.jpg

si fuera otro tipo distinto de fusil de 9mm que no lleve el funcionamiento por rodillos que lleva este
pues puede ser que funcione bien el arma
pero con esta arma no se puede hacer eso de recortar el cañon 30cm
por que las armas de funcionamiento por rodillos ya hacen cosas raras cuando le metes municion muy pesada o poco pesada imaginate quitarle 30cm de cañon
ejemplo el Cetme C va bien con puntas surplus entre 147 y 155 grans mas de ahi ya hace cosas raras como aplastar las vainas contra la recamara
y ese fusil estara diceñado para un peso de punta de 9mm mas o menos de 115 a 125 grans eso si blindada vamos con chaqueta metalica

No entiendo nada, entonces el Mp5 original es exquisito con los cartuchos de 9mm por su funcionamiento por rodillos y su cañón corto, creo que andas mal encaminado, fíjate en la HK P9 con su cañon y su cierre. Tampoco entiendo lo de las cosas raras, el aplastamiento de las vainas con la recámara no se si te refieres al sellado que se produce por la dilatación de la vaina es normal en todas las armas y su sellado por ende el Cetme tienen las famosas rallas en la recámara para evitar el "pegado" de la vaina y facilitar en su retardo de apertura la extracción de la misma y facilitar el ciclo, el cañón largo ni mas ni menos es por adaptarse a la legalidad ni mas ni menos. Un saludo

VP70Z escribió:

YUNK escribió:

Fulminante escribió:Si le metes al MP5 un guardamanos más largo (no creo no que lo haya) ya fastidias un poco la estética del MP5. Aunque sí que es infumable con ese cañón y encima bocacha!!

La mejor opción es colocar culata fija e intentar recortar el cañón a 30cm y como aún sobra, colocar un falso silenciador tipo del scorpion, pero algo de estética chula o bien cortarlo lo máximo posible y tratar de dejarlo como un SD6 aunque a mí esa versión no me apasiona es como mejor iba a quedar...

submachine-gun-mp5-silencer-isolated-260nw-259425134.jpg

si fuera otro tipo distinto de fusil de 9mm que no lleve el funcionamiento por rodillos que lleva este
pues puede ser que funcione bien el arma
pero con esta arma no se puede hacer eso de recortar el cañon 30cm
por que las armas de funcionamiento por rodillos ya hacen cosas raras cuando le metes municion muy pesada o poco pesada imaginate quitarle 30cm de cañon
ejemplo el Cetme C va bien con puntas surplus entre 147 y 155 grans mas de ahi ya hace cosas raras como aplastar las vainas contra la recamara
y ese fusil estara diceñado para un peso de punta de 9mm mas o menos de 115 a 125 grans eso si blindada vamos con chaqueta metalica

No entiendo nada, entonces el Mp5 original es exquisito con los cartuchos de 9mm por su funcionamiento por rodillos y su cañón corto, creo que andas mal encaminado, fíjate en la HK P9 con su cañon y su cierre. Tampoco entiendo lo de las cosas raras, el aplastamiento de las vainas con la recámara no se si te refieres al sellado que se produce por la dilatación de la vaina es normal en todas las armas y su sellado por ende el Cetme tienen las famosas rallas en la recámara para evitar el "pegado" de la vaina y facilitar en su retardo de apertura la extracción de la misma y facilitar el ciclo, el cañón largo ni mas ni menos es por adaptarse a la legalidad ni mas ni menos. Un saludo

lo primero tienes un Cetme C ?
el cetme c si te pasas de peso de puntas ej 180grans retrocede tan rapido que cuando da con el amortiguador es esta en la culata literalmente revota y va mas rapido haciaa delante y aveces pilla la vaina de salido y la aplasta contra la recamara eso si el cargador esta vasio si esta lleno o le queda aun una bala empuja tambien la bala y la vaina y se atasca
el MP5 para que sepas el OTAN que no creo que el civil varie mucho lleva varios tamaños de rodillos
diferentes es para el tipo de municion que vayas a usar

https://www.zib-militaria.de/epages/614 ... cts/102303

https://www.zib-militaria.de/epages/614 ... cts/102333

https://www.zib-militaria.de/epages/614 ... cts/102334

https://www.zib-militaria.de/epages/614 ... cts/102335

https://www.zib-militaria.de/epages/614 ... cts/102336

https://www.zib-militaria.de/epages/614 ... cts/102346

un armero militar que esta en alicante destinado me dijo que a menos medida de rodillo es para puntas mas ligeras o cañones cortos o silenciados

los rodillos que trae ese fusil son para un determinado largo y peso de punta
no nos olvidemos que una arma de funcionamiento por rodillos no es un arma de funcionamiento por gases
son dos cosa muy diferentes

YUNK escribió:los rodillos que trae ese fusil son para un determinado largo y peso de punta
no nos olvidemos que una arma de funcionamiento por rodillos no es un arma de funcionamiento por gases
son dos cosa muy diferentes

He tenido Cetme, he disparado Cetme. Entiendo el diferente diámetro de los rodillos para retardar o aligerar la apertura de cierre por diferentes presiones pero explícame por lo que te he entendido en tu anterior aportación la no conveniencia de los cañones cortos en los cierres por rodillos.

VP70Z escribió:

YUNK escribió:los rodillos que trae ese fusil son para un determinado largo y peso de punta
no nos olvidemos que una arma de funcionamiento por rodillos no es un arma de funcionamiento por gases
son dos cosa muy diferentes

He tenido Cetme, he disparado Cetme. Entiendo el diferente diámetro de los rodillos para retardar o aligerar la apertura de cierre por diferentes presiones pero explícame por lo que te he entendido en tu anterior aportación la no conveniencia de los cañones cortos en los cierres por rodillos.

Yo entiendo que lo que quiere decir es que los rodillos que traiga de serie están pensados para unas características del arma y la munición. Y acortar el cañon a la mitad probablemente requiera cambiar los rodillos por otros adecuados, esa es la inconveniencia.

nap3 escribió:

VP70Z escribió:

YUNK escribió:los rodillos que trae ese fusil son para un determinado largo y peso de punta
no nos olvidemos que una arma de funcionamiento por rodillos no es un arma de funcionamiento por gases
son dos cosa muy diferentes

He tenido Cetme, he disparado Cetme. Entiendo el diferente diámetro de los rodillos para retardar o aligerar la apertura de cierre por diferentes presiones pero explícame por lo que te he entendido en tu anterior aportación la no conveniencia de los cañones cortos en los cierres por rodillos.

Yo entiendo que lo que quiere decir es que los rodillos que traiga de serie están pensados para unas características del arma y la munición. Y acortar el cañon a la mitad probablemente requiera cambiar los rodillos por otros adecuados, esa es la inconveniencia.

Lo dudo mucho, porque una cosa es el acerrojado, en este caso por rodillos (asistido por un muelle recuperador), diseñado para abrirse con X presiones, y siempre después de que el proyectil haya abandonado el cañón, y otra muy distinta, el cañón en si mismo....

VP70Z escribió:

YUNK escribió:los rodillos que trae ese fusil son para un determinado largo y peso de punta
no nos olvidemos que una arma de funcionamiento por rodillos no es un arma de funcionamiento por gases
son dos cosa muy diferentes

He tenido Cetme, he disparado Cetme. Entiendo el diferente diámetro de los rodillos para retardar o aligerar la apertura de cierre por diferentes presiones pero explícame por lo que te he entendido en tu anterior aportación la no conveniencia de los cañones cortos en los cierres por rodillos.

en su momento hubo algunos dioses de la recarga que decian recetas para el Cetme C con polvoras de arma corta y puntas cobrizadas pues hubo compañeros que de fiarse de eso dioses de la recarga las se quedaros atascadas en los cañones y el arma desacerrojaba bien hasta que te dabas cuenta que tenias la punta/s atascadas en el cañon
y hay algun caso que el cañon revento y eso con puntas de plomo que son flojas a la hora de tomar estrias
pues imaginate que en el Mp5 pase lo contrario que le cortan el cañon que salga la punta muy pero que no desacerroje el cierre

manolosolo escribió:

nap3 escribió:

VP70Z escribió:
He tenido Cetme, he disparado Cetme. Entiendo el diferente diámetro de los rodillos para retardar o aligerar la apertura de cierre por diferentes presiones pero explícame por lo que te he entendido en tu anterior aportación la no conveniencia de los cañones cortos en los cierres por rodillos.

Yo entiendo que lo que quiere decir es que los rodillos que traiga de serie están pensados para unas características del arma y la munición. Y acortar el cañon a la mitad probablemente requiera cambiar los rodillos por otros adecuados, esa es la inconveniencia.

Lo dudo mucho, porque una cosa es el acerrojado, en este caso por rodillos (asistido por un muelle recuperador), diseñado para abrirse con X presiones, y siempre después de que el proyectil haya abandonado el cañón, y otra muy distinta, el cañón en si mismo....

eso que dices no es asi
eso es asi el las carabinas del 22lr y el algun rifle de 9mm como el beretta cx4
por que ni en las pistolas
las pistolas de una forma u otra llevan cierto sistama de cerrojo que no abre la recamara hasta cierto punto de retroseso de cañon y cierre

nap3 escribió:

VP70Z escribió:

YUNK escribió:los rodillos que trae ese fusil son para un determinado largo y peso de punta
no nos olvidemos que una arma de funcionamiento por rodillos no es un arma de funcionamiento por gases
son dos cosa muy diferentes

He tenido Cetme, he disparado Cetme. Entiendo el diferente diámetro de los rodillos para retardar o aligerar la apertura de cierre por diferentes presiones pero explícame por lo que te he entendido en tu anterior aportación la no conveniencia de los cañones cortos en los cierres por rodillos.

Yo entiendo que lo que quiere decir es que los rodillos que traiga de serie están pensados para unas características del arma y la munición. Y acortar el cañon a la mitad probablemente requiera cambiar los rodillos por otros adecuados, esa es la inconveniencia.

si
correcto

Si, pero eso en todo caso, seria problema de una mala recarga, no seria problema del cerrojo, ni del cañón, y creo que estamos mezclando el tocino con la velocidad.....
Saludos.

YUNK escribió:

manolosolo escribió:

nap3 escribió:Yo entiendo que lo que quiere decir es que los rodillos que traiga de serie están pensados para unas características del arma y la munición. Y acortar el cañon a la mitad probablemente requiera cambiar los rodillos por otros adecuados, esa es la inconveniencia.

Lo dudo mucho, porque una cosa es el acerrojado, en este caso por rodillos (asistido por un muelle recuperador), diseñado para abrirse con X presiones, y siempre después de que el proyectil haya abandonado el cañón, y otra muy distinta, el cañón en si mismo....

eso que dices no es asi
eso es asi el las carabinas del 22lr y el algun rifle de 9mm como el beretta cx4
por que ni en las pistolas
las pistolas de una forma u otra llevan cierto sistama de cerrojo que no abre la recamara hasta cierto punto de retroseso de cañon y cierre

Lo que si NO es, es como tu dices.......
Hay armas cortas, y largas, que SI disparan acerrojadas, sobre todos las de gran potencia y calibre, para evitar que el cerrojo se abra antes de salir el proyectil del cañón, y hay armas largas y cortas, que el acerrojado se basa EXCLUSIVAMENTE en la fuerza que hace el muelle recuperador, y el peso, o masa de su corredera, o cerrojo. Has disparado alguna vez una ASTRA 400?. Pues dispara el contundente 9 largo (9X23), bastante mas potente que un 9 PB, y SIN SISTEMA DE ACERROJADO, y lo que único que se opone a la presión del disparo, es el tremendo muelle recuperador que lleva, y la masa de su corredera, nada mas..........
Hasta el 9 corto (380 ACP), e hilando mas fino aun, hasta el 9 Makarov (9X18), la gran mayoría de armas cortas, NO llevan acerrojado, ni tampoco se mueve el cañón, que es fijo...........

manolosolo escribió:Si, pero eso en todo caso, seria problema de una mala recarga, no seria problema del cerrojo, ni del cañón, y creo que estamos mezclando el tocino con la velocidad.....
Saludos.

no
el cañon tiene que tener cierto largo para que antes que la bala abandone el cañon los rodillos puedan desacerrojar la cabeza de cierre de la recamara eso necesita cierta precion constante el la vaina para ayudar a los rodillos meterce para adentro de la cabeza de cierre
entonces si de recorta el cañon demaciado no habra precion constante y suficiente para que los rodillos se metan para dentro de la cabeza de cierre
y no es una precion como la se ejerce en la palanca de montaje
la de la palanca de montaje una precion inferior
con la palanca de montaje se el cierre y el porta percutor
que el porta percutor es el que mantiene los rodillos fuera de la cabeza de cierre

manolosolo escribió:

YUNK escribió:

manolosolo escribió:
Lo dudo mucho, porque una cosa es el acerrojado, en este caso por rodillos (asistido por un muelle recuperador), diseñado para abrirse con X presiones, y siempre después de que el proyectil haya abandonado el cañón, y otra muy distinta, el cañón en si mismo....

eso que dices no es asi
eso es asi el las carabinas del 22lr y el algun rifle de 9mm como el beretta cx4
por que ni en las pistolas
las pistolas de una forma u otra llevan cierto sistama de cerrojo que no abre la recamara hasta cierto punto de retroseso de cañon y cierre

Lo que si NO es, es como tu dices.......
Hay armas cortas, y largas, que SI disparan acerrojadas, sobre todos las de gran potencia y calibre, para evitar que el cerrojo se abra antes de salir el proyectil del cañón, y hay armas largas y cortas, que el acerrojado se basa EXCLUSIVAMENTE en la fuerza que hace el muelle recuperador, y el peso, o masa de su corredera, o cerrojo. Has disparado alguna vez una ASTRA 400?. Pues dispara el contundente 9 largo (9X23), bastante mas potente que un 9 PB, y SIN SISTEMA DE ACERROJADO, y lo que único que se opone a la presión del disparo, es el tremendo muelle recuperador que lleva, y la masa de su corredera, nada mas..........
Hasta el 9 corto (380 ACP), e hilando mas fino aun, hasta el 9 Makarov (9X18), la gran mayoría de armas cortas, NO llevan acerrojado, ni tampoco se mueve el cañón, que es fijo...........

guay
el mp5 si lleva cerrojo y es un sistema complejo de entender y es completamento diferente a uno de masas

Las armas largas, potentes, son probadas con una presión de 3000 Kg/cm (poca cosa), y su proyectil, abandona el cañón en menos de milésimas de segundo, y si no, haz cuentas (si sabes), si un proyectil sale a 800 m/s, cuanto tiempo tarda en recorrer 30 o 50 cm de cañón, y veras la cantidad de ceros que te salen antes de cualquier numero, no es instantáneo, pero casi....
Mira, ya te lo digo yo, un proyectil que sale por la boca de un cañón a 800 m/s, tarda su proyectil en recorrer los 50 cm de largo que mide, alrededor de 0,000625 segundos, en realidad, algo mas, pues su velocidad parte de 0........
Y en un cañón de 30 cm, tardaría 0,000375 segundos........

YUNK escribió:

manolosolo escribió:

YUNK escribió:
eso que dices no es asi
eso es asi el las carabinas del 22lr y el algun rifle de 9mm como el beretta cx4
por que ni en las pistolas
las pistolas de una forma u otra llevan cierto sistama de cerrojo que no abre la recamara hasta cierto punto de retroseso de cañon y cierre

Lo que si NO es, es como tu dices.......
Hay armas cortas, y largas, que SI disparan acerrojadas, sobre todos las de gran potencia y calibre, para evitar que el cerrojo se abra antes de salir el proyectil del cañón, y hay armas largas y cortas, que el acerrojado se basa EXCLUSIVAMENTE en la fuerza que hace el muelle recuperador, y el peso, o masa de su corredera, o cerrojo. Has disparado alguna vez una ASTRA 400?. Pues dispara el contundente 9 largo (9X23), bastante mas potente que un 9 PB, y SIN SISTEMA DE ACERROJADO, y lo que único que se opone a la presión del disparo, es el tremendo muelle recuperador que lleva, y la masa de su corredera, nada mas..........
Hasta el 9 corto (380 ACP), e hilando mas fino aun, hasta el 9 Makarov (9X18), la gran mayoría de armas cortas, NO llevan acerrojado, ni tampoco se mueve el cañón, que es fijo...........

guay
el mp5 si lleva cerrojo y es un sistema complejo de entender y es completamento diferente a uno de masas

El MP5, es de los bien pocos subfusiles que disparan acerrojados, de ahí su precisión, y su uso por parte de agencias gubernamentales de todo el mundo....
Pero tú, no eras el que decías que mejor la UZI, y no se que mas, que el MP5, era tirar el dinero????

manolosolo escribió:Las armas largas, potentes, son probadas con una presión de 3000 Kg/cm (poca cosa), y su proyectil, abandona el cañón en menos de milésimas de segundo, y si no, haz cuentas (si sabes), si un proyectil sale a 800 m/s, cuanto tiempo tarda en recorrer 30 o 50 cm de cañón, y veras la cantidad de ceros que te salen antes de cualquier numero, no es instantáneo, pero casi....
Mira, ya te lo digo yo, un proyectil que sale por la boca de un cañón a 800 m/s, tarda su proyectil en recorrer los 50 cm de largo que mide, alrededor de 0,000625 segundos, en realidad, algo mas, pues su velocidad parte de 0........
Y en un cañón de 30 cm, tardaría 0,000375 segundos........

y que masca y modelo son esas armas largas ?
que no llevan cerrojo que solo sean de funcionamiento de masas

La gran mayoría de subfusiles, y carabinas de 9 mm, y demás calibres de arma corta, por no decir todos, menos el MP5..........
O un subfusil, no es un arma larga???

manolosolo escribió:

YUNK escribió:

manolosolo escribió:
Lo que si NO es, es como tu dices.......
Hay armas cortas, y largas, que SI disparan acerrojadas, sobre todos las de gran potencia y calibre, para evitar que el cerrojo se abra antes de salir el proyectil del cañón, y hay armas largas y cortas, que el acerrojado se basa EXCLUSIVAMENTE en la fuerza que hace el muelle recuperador, y el peso, o masa de su corredera, o cerrojo. Has disparado alguna vez una ASTRA 400?. Pues dispara el contundente 9 largo (9X23), bastante mas potente que un 9 PB, y SIN SISTEMA DE ACERROJADO, y lo que único que se opone a la presión del disparo, es el tremendo muelle recuperador que lleva, y la masa de su corredera, nada mas..........
Hasta el 9 corto (380 ACP), e hilando mas fino aun, hasta el 9 Makarov (9X18), la gran mayoría de armas cortas, NO llevan acerrojado, ni tampoco se mueve el cañón, que es fijo...........

guay
el mp5 si lleva cerrojo y es un sistema complejo de entender y es completamento diferente a uno de masas

El MP5, es de los bien pocos subfusiles que disparan acerrojados, de ahí su precisión, y su uso por parte de agencias gubernamentales de todo el mundo....
Pero tú, no eras el que decías que mejor la UZI, y no se que mas, que el MP5, era tirar el dinero????

no
lo que dijo que un mp5 es un cetme c que tirar 9mm
que por ese precion hay fusiles de 9mm con mejor pinta y modernos
de uzi no he hablado no se de donde sacas lo de la Uzi