Pirodex

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
KAMARA
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Re: Pirodex

Mensajepor KAMARA » 11 Mar 2018 10:36

Mikelak escribió:Creo que Pyrodex y Triple Seven son pólvoras distintas, de empresas distintas. La que no tiene azufre es la Triple Seven, que yo sepa (lo acabo de leer en el blog de Randy Wakeman, no os creáis que estoy muy puesto en el tema). Esta última es más moderna que la Pyrodex, y desarrolla velocidades más altas (y menos retroceso).



¿ Alguien puede aportar mas datos de la Tryple Seven ?

Si es cierto que tiene mas velocidad, con menos retroceso y a la vez ensucia menos, el tema es muy interesante.

Esperemos respuesta de los que saben.

Saludos
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Autoencendido
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Re: Pirodex

Mensajepor Autoencendido » 12 Mar 2018 16:25

Marques10 escribió: las formulas químicas son:
Polvora negra:
75% Nitrato potásico, N03K
15% Carbon Vegetal, C
10% Azufre, S

Pirodex:
50% Clorato potasico, ClO3K
35% Carbon Vegetal, C
15% Azufre, S

Como veis, a parte de los porcentages, la diferencia basica y lo que hace al Pirodex un poco menos corrosivo, es la utilización del Clorato en lugar del Nitrato.



O sea, que el sustituto revolucionario de la PN es poco menos que el clorato de azucar!!!....ese que corroia rapidamente todo lo que tocaba, basculas incluidas....

Creo q prefiero la PN.... :mrgreen:

Pau976
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Re: Pirodex

Mensajepor Pau976 » 12 Sep 2019 22:05

Veo que la última respuesta de este tema tiene más de un año.
Alguien sabe si ha cambiado algo en la importación de pyrodex?

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jestebanv
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Re: Pirodex

Mensajepor jestebanv » 13 Sep 2019 16:49

Aunque efectivamente es un tema que viene de lejos, voy a intentar aclarar un poco el tema y el porqué de la no existencia de Pyrodex en España
Para empezar, la mayor parte de Pyrodex (o similares) que se utilizan fundamentalmente en los EEUU están pensados en la caza con armas de avancarga, ya que las supuestas ventajas sobre la pólvora negra son fundamentalmente dos:
Da menos residuos y menos corrosivos
No tiene tanto humo
Además es muy normal encontrarla comercializada en "cilindros" o "pastillas" de distintas longitudes que se cargan como si fuera un "proyectil" y sobre los que se colocan los proyectiles facilitando mucho el tiempo y modo de carga para hacerlo en el campo porque insisto que en los USA este tipo de armas tiene la mayor utilización en la caza.
Creo que en España se han mezclado dos conceptos que en cierta manera están ligados para su comercialización:
El uso de PYRODEX o similares NO ESTÁ PERMITIDO POR LA MLAIC en las competiciones de avancarga, siendo obligado el uso de PÓLVORAS NEGRAS COMERCIALES.
Por lo tanto es evidente que a los posibles importadores o fabricantes de estos propelentes no les interesa abrir una vía comercial para un producto de escasa utilidad y salida en un mercado donde la inmensa mayoría de armas de pólvora negra están dedicadas a la competición.
Es evidente que de disponer de PYRODEX, muchos tiradores que no participan en competiciones y que simplemente son usuarios de armas de avancarga para su particular disfrute, podrían utilizarlo sin problemas si a alguien se le ocurriera seguir todos los procedimientos para conseguir la autorización de importación, porque en principio, sí se importan todo tipo de pólvoras negras o nitrocelulósicas, no hay motivo alguno para no autorizar la importación de este propelente a medio camino entre las pólvoras negras y las sin humo.
Para mí es evidente que su falta de disponibilidad en las armerías responde a un criterio puramente comercial de falta de rentabilidad teniendo en cuenta que las limitaciones de mantenimiento de stocks no anima a tener en las estanterías de los polvorines productos de complicada salida.
Espero haber arrojado un poco de luz en el tema
:saluting-soldier:
Juan
"Para preservar la libertad, es esencial que todo el cuerpo social esté siempre en posesión de armas y se enseñe a todos por igual, como usarlas" Richard Henry Lee
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Pau976
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Re: Pirodex

Mensajepor Pau976 » 14 Sep 2019 01:28

Muchas gracias, un resumen perfecto.
Pero por cerrar el tema un poco más. Si alguien fuera a digamos Francia, Andorra, Suiza, etc; comprará un envase de pyrodex en pellets y lo presentase en la frontera junto con su licencia de avancarga ¿Pasaría al país?

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Re: Pirodex

Mensajepor Chinchu » 14 Sep 2019 03:36

Pau976 escribió:Muchas gracias, un resumen perfecto.
Pero por cerrar el tema un poco más. Si alguien fuera a digamos Francia, Andorra, Suiza, etc; comprará un envase de pyrodex en pellets y lo presentase en la frontera junto con su licencia de avancarga ¿Pasaría al país?


Claramente no porque no hay libre circulación de explosivos desde otros países a España, sean o no miembros de la UE.

Las pólvoras en España son una materia Reglamentada, y como tal su posesión, venta, comercio, circulación, etc., están sujetos a permisos especiales y control administrativo.

Saludos,

Ref. Reglamento de cartuchería y artículos pirotécnicos.
Se aconseja su lectura.

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Re: Pirodex

Mensajepor Pau976 » 14 Sep 2019 14:58

Sin duda leeré el reglamento.
Pero tengo entendido que desde Andorra y con la autorización especial para Avancarga permiten el paso de un Kilo de pólvora negra (“... pero cuando pasas a Andorra, se te permite el pasar un kilo de polvora negra con tu licencia AE, y de verdad que el funcionario no sabe si está homologada en España o no. Es más, vamos a la pregunta original, ¿cuales son las polvoras homologadas en España?...”respuesta en este mismo hilo pág 1) pues igual sucedía lo mismo. Nada más. No hablaba de la norma que por lo poco que veo está muy clara o No, según lo interprete, hablaba de la interpretación de la norma por parte del funcionariado de fronteras. Por decirlo de algún modo.

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Re: Pirodex

Mensajepor Chinchu » 16 Sep 2019 15:59

Pau976 escribió:Sin duda leeré el reglamento.
Pero tengo entendido que desde Andorra y con la autorización especial para Avancarga permiten el paso de un Kilo de pólvora negra (“... pero cuando pasas a Andorra, se te permite el pasar un kilo de polvora negra con tu licencia AE, y de verdad que el funcionario no sabe si está homologada en España o no. Es más, vamos a la pregunta original, ¿cuales son las polvoras homologadas en España?...”respuesta en este mismo hilo pág 1) pues igual sucedía lo mismo. Nada más. No hablaba de la norma que por lo poco que veo está muy clara o No, según lo interprete, hablaba de la interpretación de la norma por parte del funcionariado de fronteras. Por decirlo de algún modo.


Hola,

Yo no sé qué interpretación dará el funcionario de fronteras, y supongo que además esta dependerá del que esté de turno.

Solo sé dos cosas:

Que la pólvora de cualquier tipo es materia reglamentada, y como tal sujeta a control en España; Tanto su compra-venta, como su tenencia y su circulación, y mucho más su importación. Esto incluye la pólvora negra.

"Importar: "todo aquello que ingresa a un país y proviene del extranjero"


Que Andorra no es España, ni miembro de la UE, por lo que dudo mucho que haya acuerdo alguno sobre pasar 1 kg., medio o lo que sea.

Si se hace o no la vista gorda, ni idea, pero sé de quien le han "pillado" intentándolo y no sólo se la retuvieron. Estoy contigo que el funcionario no sabe de homologaciones, pero seguro que sabe de materias prohibidas o cuya importación es ilegal.

A partir de ahí cada uno es muy suyo de hacer con su vida lo que le plazca.

Saludos,

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Re: Pirodex

Mensajepor lenovo » 03 Ene 2020 20:51

No está permitido pasar pólvora de Andorra a España, bajo ningún concepto. Otra cosa es que haya quien lo haga por su cuenta y riesgo.
"El catalanismo no debería prescindir de España porque los catalanes fabrican muchos calzoncillos, pero no tienen tantos culos”
(Josep Plà)

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Re: Pirodex

Mensajepor tercios_morados » 10 May 2021 09:46

356MUNICIÓNA) Pólvora:1) Solamente se admitirá la pólvora negra de fábrica.2) Es obligatorio cargar mediante cargas previamente envasadas en recipientes individuales. 3) No se permiten polvoreras para cebar de mas de 16 gramos (250 granos USA) de pólvora. Reglamento M.L.A.I.C..
Competir solo pólvora negra de fábrica

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Re: Pirodex

Mensajepor Adams1851 » 10 May 2021 14:21

tapete escribió:
xisclo escribió:El pirodex ,ensucia y corroe el arma tambien,en suisa donde es legal nadie lo compra ,prefieren la polvora suisa ,que funciona mejor y ensucia por el estilo,si podeis probarlo os decepcionara

Buena información. Gracias


Es más,...corroe más rápidamente que la pólvora negra y de manera más agresiva, según se comenta en foros USA...

Al parecer fue una operación comercial, que supuso inducir a muchos inocentes usuarios a descuidar limpieza...encontrándose con corrosiones muy agresivas en breve tiempo. Por otro lado, no es la primera vez que genero accidentes en rifles in line, pues no es PN...y sus cargas no son equivalentes.

En el club apareció algo hace 20 años,,,y el usuario decía que quemaba muy pronta y limpiaba bien....debia de gustarle porque era algo más potente que la Pn y ese tirador siempre fue amante de la potencia ( revolver).

Lo mejor: olvidarse del invento, que lo usen yankees en horrorosos in line para cazar alces si quieren. Las armas antiguas y réplicas son para PN y la pólvora Suiza es de una potencia y prontitud muy impresionante....

ayer, usándola ,ncasi parecía pólvora sin humo...más que Kabooom! Hacia Bang! ( pistola duelo),
Ismael Tolomeo, “Todólogo hispánicus”, para servirle.

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Re: Pirodex

Mensajepor tx94 » 10 May 2021 23:55

En verdad, si no hace humo ¿qué gracia tiene? :ypist:

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Re: Pirodex

Mensajepor tx94 » 10 May 2021 23:58

Adams1851 escribió:ayer, usándola ,ncasi parecía pólvora sin humo...más que Kabooom! Hacia Bang! ( pistola duelo),


Opino exactamente lo mismo. En la galería, cuando tiran cazadores con sus rifles modernos, si justo me pilla el disparo colocándome los cascos, es super desagradable. Es como un chasquido agudo que te perfora los oïdos.
Las armas de pólvora negra hacen un BOUM grave mucho más "suave"

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Re: Pirodex

Mensajepor Reincidente » 13 May 2021 10:40

Adams1851 escribió:
tapete escribió:
xisclo escribió:El pirodex ,ensucia y corroe el arma tambien,en suisa donde es legal nadie lo compra ,prefieren la polvora suisa ,que funciona mejor y ensucia por el estilo,si podeis probarlo os decepcionara

Buena información. Gracias


Es más,...corroe más rápidamente que la pólvora negra y de manera más agresiva, según se comenta en foros USA...

Al parecer fue una operación comercial, que supuso inducir a muchos inocentes usuarios a descuidar limpieza...encontrándose con corrosiones muy agresivas en breve tiempo. Por otro lado, no es la primera vez que genero accidentes en rifles in line, pues no es PN...y sus cargas no son equivalentes.

En el club apareció algo hace 20 años,,,y el usuario decía que quemaba muy pronta y limpiaba bien....debia de gustarle porque era algo más potente que la Pn y ese tirador siempre fue amante de la potencia ( revolver).

Lo mejor: olvidarse del invento, que lo usen yankees en horrorosos in line para cazar alces si quieren. Las armas antiguas y réplicas son para PN y la pólvora Suiza es de una potencia y prontitud muy impresionante....

ayer, usándola ,ncasi parecía pólvora sin humo...más que Kabooom! Hacia Bang! ( pistola duelo),



Bueno, en realidad no es que sea más corrosivo que la PN, es que para limpiar las armas disparadas con Pyrodex no basta con el agua caliente, hay que añadir una pequeña cantidad de vinagre (no mucho, que se lleva el pavonado). Si las limpias igual que siempre con PN no neutralizas la corrosión y es cuando te encuentras la putada. Diferente químico, diferente método de limpieza.

El Pyrodex es algo menos potente que la PN Suiza, difícilmente te va a reventar un arma por usarlo, las que se ven por ahí reventadas es por usar pólvora Nitro, obstrucciones, etc. Y ya sabemos que usar Nitro en armas de PN es un NO WAY.

Saludos. :birra^:
Prius flammis combusta quam arma Numantia victa. :tanque^:

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Re: Pirodex

Mensajepor Adams1851 » 15 May 2021 15:08

Tengo la sensación de que en los in Line y armas largas, con su enorme recamara, la gente se pasaba con cargas, porque Pyrodex es equivalente a PN por volumen, pero no por peso...y al pasar la carga de PN a Pyrodex por peso, la cosa.....se dispara.

Parece ser que era capaz de oxidar el solito el cañón de un dia para otro, cosa harta repetida en foros, porque atrae la humedad mucho más rapido que PN, y también parece ser que en armas de chispa no iniciaba bien, y que bote abierto se deterioraba rápido, asi como cartuchos cargados,

Todo de oídas, pero es una constante repetida, y no creo sea mito.
Ismael Tolomeo, “Todólogo hispánicus”, para servirle.


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