Pirodex

[melot]

Bueno, yo he tirado con pyrodex y no ensucia prácticamente nada. Pero no es este el propósito del hilo, las bondades o defectos del pyrodex, sino en qué radica legalmente que no se pueda importar. No me gustaría que se desvirtuara el hilo.Algún tipo de homologación tiene evidentemente, porque es cierto que está siendo usado para pruebas del BOPE,concretamente los tipos Pyrodex Select, Pyrodex RS, Pyrodex P, Triple Seven FFg, Triple Seven FFFg, según aparece en el BOE:

https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-6995

El motivo de este hilo es si alguien conoce algún punto concreto en la normativa por el que se prohíba su uso y porqué.
Si no fuera así, simplemente se tratará, como sospecho, de una forma de tener circunscrita la posibilidad de tirar con armas de avancarga a las pólvoras cuya importación está controlada, osea de vaguería administrativa.
Gracias a todos

[tapete]

Hombre, más que vaguería administrativa quizás es que nadie habrá propuesto su reglamentación/comercialización, ya que parece claro que la conocen.
>>«(1)»: Las pólvoras negras sustitutivas siguientes han sido probadas por la C.I.P. y podrían aplicarse en armas con pólvora negra: Pyrodex Select, Pyrodex RS, Pyrodex P, Triple Seven FFg, Triple Seven FFFg.>>

Y ya es raro, porque el Pyrodex lleva "dando vueltas" un montón de años.

(Antes tenía fama la lamada pólvora portuguesa que por cierto iba bastante bien, pero no es el tema.)

Si ya tienen datos sobre el Pyrodex, al no acarrear nuevos gastos en investigación, no debieran tardar en permitir su comercialización, ¿no?

[melot]

Pues no sé, amigo tapete,debería ser así, pero viviendo donde vivimos... Tengo interés personal en usar pyrodex con determinadas armas, así que voy a tirar de la manta un poco a ver qué se puede conseguir...
Abrazos

[riparvia]

Ahí tienes un bote y no es tan difícil conseguirla.
Abstenerse de preguntar donde.

[tapete]

¿Dónde la consigues? Digo... perdona... quería decir: ¿Todas las Hodgdon son "Pyrodex"? ¿También la Triple Seven?
La verdad es que me gustaría saber si tienen otras ventajas aparte de menos residuos.
¿Huele al disparo, a carbón/azufre como la negra normal? (nota: acabo de leer en el frasco de la foto que sulfur free... o sea, que no.)

[riparvia]

¿Dónde la consigues? Digo... perdona... quería decir: ¿Todas las Hodgdon son "Pyrodex"? ¿También la Triple Seven?
La verdad es que me gustaría saber si tienen otras ventajas aparte de menos residuos.
¿Huele al disparo, a carbón/azufre como la negra normal? (nota: acabo de leer en el frasco de la foto que sulfur free... o sea, que no.)

Saludos compañero.

[tapete]

El pirodex ,ensucia y corroe el arma tambien,en suisa donde es legal nadie lo compra ,prefieren la polvora suisa ,que funciona mejor y ensucia por el estilo,si podeis probarlo os decepcionara

Pues sí:

Pyrodex crea residuos corrosivos. Aunque estos residuos son menos agresivos que los de la pólvora negra, las armas deberán limpiarse después de su uso. Hodgdon Powder Co. recomienda el uso de disolventes naturales.

Cartridge cases that have been fired using Pyrodex require special care. As soon as possible after firing, cases should be de-primed and immersed in 50% agua y vinagre. La acidez del vinagre neutralizará los resíduos corrosivos que queden en la vaina. Care should be taken to limit the soaking time of the cases in the vinegar to 10 minutes. Soaking for a longer time may cause etching of the brass case resulting in shortened case life. Rinse cases with clear water, dry and polish in a tumbler with corncob or walnut shell media.

(Siento apartarme del tema sobre la legalidad del producto en España)

[Marques10]

Hola a todos, voy a poner tecnologia y ciencia al tema:

PIRODEX es en primer lugar una empresa de U.S.A. que desarrollo una polvora distinta para competir con la tradicional y unica hasta aquel momento, polvora negra, y dio nombre a su descubrimiento.

El hecho de que no este homologada en España responde a intereses comerciales, connivencia de las administraciones y protección del fabricante. Ahora que Union Española de Explosivos practicamente ha sido absorvida por una empresa extrangera muchos de los motivos por los cuales no se homologÓ la Pirodex han dejado de tener sentido y si alguien actualmente pide la licencia de inportacion y la homologación no habra ningun problem en conseguirlo.

Un poco de quimica:

Ademas del aglutinante líquido y el proceso de granulado, que es lo que hace muy complicada y peligrosísima y desaconsejable la fabricación artesanal de las polvoras, las formulas químicas son:

Polvora negra:
75% Nitrato potásico, N03K
15% Carbon Vegetal, C
10% Azufre, S

Pirodex:
50% Clorato potasico, ClO3K
35% Carbon Vegetal, C
15% Azufre, S

Como veis, a parte de los porcentages, la diferencia basica y lo que hace al Pirodex un poco menos corrosivo, es la utilización del Clorato en lugar del Nitrato.

Es decir y como resumen, hasta que la Pirodex este homologada, NI TRATOS CON CLORATOS. (Chiste)

[tapete]

Pirodex:
50% Clorato potasico, ClO3K
35% Carbon Vegetal, C
15% Azufre, S

Quieto parao todo el mundo... Eso es prácticamente cloratita, y si no recuerdo mal es un peligroso e inestable compuesto que explota por percusión.

Item más... Cuando jugábamos con pólvoras, de adolescentes, aparte de la peligrosidad, dejamos de utilizar cloratita porque literalmente se comía los cañones.

Por otra parte alcanzo a ver en la etiqueta del bote de la foto que pone "sulfur free" asín en yanqui en lugar the sulphur free, luego NO lleva azufre. ¿?

A ver Petete... saca el libro majo. (humilde llamamiento a alguien más puesto que yo...)

[Mikelak]

Creo que Pyrodex y Triple Seven son pólvoras distintas, de empresas distintas. La que no tiene azufre es la Triple Seven, que yo sepa (lo acabo de leer en el blog de Randy Wakeman, no os creáis que estoy muy puesto en el tema). Esta última es más moderna que la Pyrodex, y desarrolla velocidades más altas (y menos retroceso).

[KAMARA]

Creo que Pyrodex y Triple Seven son pólvoras distintas, de empresas distintas. La que no tiene azufre es la Triple Seven, que yo sepa (lo acabo de leer en el blog de Randy Wakeman, no os creáis que estoy muy puesto en el tema). Esta última es más moderna que la Pyrodex, y desarrolla velocidades más altas (y menos retroceso).

¿ Alguien puede aportar mas datos de la Tryple Seven ?

Si es cierto que tiene mas velocidad, con menos retroceso y a la vez ensucia menos, el tema es muy interesante.

Esperemos respuesta de los que saben.

Saludos

[Autoencendido]

las formulas químicas son:
Polvora negra:
75% Nitrato potásico, N03K
15% Carbon Vegetal, C
10% Azufre, S

Pirodex:
50% Clorato potasico, ClO3K
35% Carbon Vegetal, C
15% Azufre, S

Como veis, a parte de los porcentages, la diferencia basica y lo que hace al Pirodex un poco menos corrosivo, es la utilización del Clorato en lugar del Nitrato.

O sea, que el sustituto revolucionario de la PN es poco menos que el clorato de azucar!!!....ese que corroia rapidamente todo lo que tocaba, basculas incluidas....

Creo q prefiero la PN....

[Pau976]

Veo que la última respuesta de este tema tiene más de un año.
Alguien sabe si ha cambiado algo en la importación de pyrodex?

[jestebanv]

Aunque efectivamente es un tema que viene de lejos, voy a intentar aclarar un poco el tema y el porqué de la no existencia de Pyrodex en España
Para empezar, la mayor parte de Pyrodex (o similares) que se utilizan fundamentalmente en los EEUU están pensados en la caza con armas de avancarga, ya que las supuestas ventajas sobre la pólvora negra son fundamentalmente dos:
Da menos residuos y menos corrosivos
No tiene tanto humo
Además es muy normal encontrarla comercializada en "cilindros" o "pastillas" de distintas longitudes que se cargan como si fuera un "proyectil" y sobre los que se colocan los proyectiles facilitando mucho el tiempo y modo de carga para hacerlo en el campo porque insisto que en los USA este tipo de armas tiene la mayor utilización en la caza.
Creo que en España se han mezclado dos conceptos que en cierta manera están ligados para su comercialización:
El uso de PYRODEX o similares NO ESTÁ PERMITIDO POR LA MLAIC en las competiciones de avancarga, siendo obligado el uso de PÓLVORAS NEGRAS COMERCIALES.
Por lo tanto es evidente que a los posibles importadores o fabricantes de estos propelentes no les interesa abrir una vía comercial para un producto de escasa utilidad y salida en un mercado donde la inmensa mayoría de armas de pólvora negra están dedicadas a la competición.
Es evidente que de disponer de PYRODEX, muchos tiradores que no participan en competiciones y que simplemente son usuarios de armas de avancarga para su particular disfrute, podrían utilizarlo sin problemas si a alguien se le ocurriera seguir todos los procedimientos para conseguir la autorización de importación, porque en principio, sí se importan todo tipo de pólvoras negras o nitrocelulósicas, no hay motivo alguno para no autorizar la importación de este propelente a medio camino entre las pólvoras negras y las sin humo.
Para mí es evidente que su falta de disponibilidad en las armerías responde a un criterio puramente comercial de falta de rentabilidad teniendo en cuenta que las limitaciones de mantenimiento de stocks no anima a tener en las estanterías de los polvorines productos de complicada salida.
Espero haber arrojado un poco de luz en el tema

Juan

[Pau976]

Muchas gracias, un resumen perfecto.
Pero por cerrar el tema un poco más. Si alguien fuera a digamos Francia, Andorra, Suiza, etc; comprará un envase de pyrodex en pellets y lo presentase en la frontera junto con su licencia de avancarga ¿Pasaría al país?

[Chinchu]

Muchas gracias, un resumen perfecto.
Pero por cerrar el tema un poco más. Si alguien fuera a digamos Francia, Andorra, Suiza, etc; comprará un envase de pyrodex en pellets y lo presentase en la frontera junto con su licencia de avancarga ¿Pasaría al país?

Claramente no porque no hay libre circulación de explosivos desde otros países a España, sean o no miembros de la UE.

Las pólvoras en España son una materia Reglamentada, y como tal su posesión, venta, comercio, circulación, etc., están sujetos a permisos especiales y control administrativo.

Saludos,

Ref. Reglamento de cartuchería y artículos pirotécnicos.
Se aconseja su lectura.

[Pau976]

Sin duda leeré el reglamento.
Pero tengo entendido que desde Andorra y con la autorización especial para Avancarga permiten el paso de un Kilo de pólvora negra (“... pero cuando pasas a Andorra, se te permite el pasar un kilo de polvora negra con tu licencia AE, y de verdad que el funcionario no sabe si está homologada en España o no. Es más, vamos a la pregunta original, ¿cuales son las polvoras homologadas en España?...”respuesta en este mismo hilo pág 1) pues igual sucedía lo mismo. Nada más. No hablaba de la norma que por lo poco que veo está muy clara o No, según lo interprete, hablaba de la interpretación de la norma por parte del funcionariado de fronteras. Por decirlo de algún modo.

[Chinchu]

Sin duda leeré el reglamento.
Pero tengo entendido que desde Andorra y con la autorización especial para Avancarga permiten el paso de un Kilo de pólvora negra (“... pero cuando pasas a Andorra, se te permite el pasar un kilo de polvora negra con tu licencia AE, y de verdad que el funcionario no sabe si está homologada en España o no. Es más, vamos a la pregunta original, ¿cuales son las polvoras homologadas en España?...”respuesta en este mismo hilo pág 1) pues igual sucedía lo mismo. Nada más. No hablaba de la norma que por lo poco que veo está muy clara o No, según lo interprete, hablaba de la interpretación de la norma por parte del funcionariado de fronteras. Por decirlo de algún modo.

Hola,

Yo no sé qué interpretación dará el funcionario de fronteras, y supongo que además esta dependerá del que esté de turno.

Solo sé dos cosas:

Que la pólvora de cualquier tipo es materia reglamentada, y como tal sujeta a control en España; Tanto su compra-venta, como su tenencia y su circulación, y mucho más su importación. Esto incluye la pólvora negra.

"Importar: "todo aquello que ingresa a un país y proviene del extranjero"

Que Andorra no es España, ni miembro de la UE, por lo que dudo mucho que haya acuerdo alguno sobre pasar 1 kg., medio o lo que sea.

Si se hace o no la vista gorda, ni idea, pero sé de quien le han "pillado" intentándolo y no sólo se la retuvieron. Estoy contigo que el funcionario no sabe de homologaciones, pero seguro que sabe de materias prohibidas o cuya importación es ilegal.

A partir de ahí cada uno es muy suyo de hacer con su vida lo que le plazca.

Saludos,