Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor JC1 » 04 Jul 2021 19:13

YeoMan escribió:
Klibre escribió:Acero Damasco y Damasquinado no tiene nada que ver. El Damasquinado es una técnica de decoración mientras que acero Damasco se llama cuando se utilizan dos aceros de composicion distinta, que se sueldan en forja y luego se doblan y forjar repetidas veces, de modo que quedan capas imbricadas que aportan propiedades de ambos aceros.
Lo del video es soldar tres barras de menos calibre del mismo acero para no tener que forjar una pletina, desde una barra gruesa, que seria mas trabajo. El envolver helicoidalmente la pletina alrededor de la matriz, no lo convierte en Damasco.
El Damasco es el acero, no la forma. Es decir, requiere que los distintos aceros se forjen juntos.
Las katanas, aunque no lo llamen asi, son damascos. Las roperas, por ejemplo tenian un corazon de hierro y exterior de acero, lo que les conferia su flexibilidad y corte. Eso no es damasco, salvo que el acero usado fuera mezcla previamente forjada de dos aceros distintos.
Se suele llamar falso damasco al uso de trucos quimicos o algunos de los de "forjado a fuego", como soldar tuercas de distintos aceros y aplanarlo, pero en estos casos se consigue el veteado estetico pero no se consiguen las propiedades que tendria la union longitudinal de esos aceros, doblados y reforjados incluso en miles de capas.


Que se llame de "Damasco" no quiere decir que sea verdadero acero de Damasco, podemos seguir llamándolo mal o intentar aprender algo.

El acero de Damasco es un acero de crisol, también conocido o mal llamado wootz. La composición de este acero crea unas aguas muy características que se llaman "firind" debido a que tiene vanadio y tungsteno.

En la Universidad complutense se intento replicar y esta publicado el trabajo en la red. Yo recomiendo leer estudios serios o escuchar a profesionales que a otras fuentes.

El mezclar dos metales de diferente composición revelando el patrón o falso "firind" es una técnica moderna que imita al autentico acero de Damasco, que ni se hacia en Damasco ni todo el acero de Damasco tenia firind.

En un principio el acero de crisol no se veía el patrón, solo al final de su periodo de utilización (a partir del siglo XV aproximadamente) se revelaba el patrón y por supuesto no se podía templar para no perder el bello patrón, ni hacia falta porque eran armas de parada o exposición que difícilmente entrarían en combate.

Lo de mezclar aceros y homogeneizarlo se hace desde la antiguedad por cuestiones de necesidad e intentando sacar algo de cierta calidad, no es damasco lo de las katanas ni por asomo.

Las espadas a la teja y soldadas a la calda tampoco son Damasco ni Sanmai invertido, era más una solución que una perfección, las espadas de lujo se seguían fabricando en una sola pieza de acero de calidad.

Podría extenderme, pero se que es muy difícil luchar contra mitos y desterrar leyendas que se extienden como la pólvora.

Hoy ha venido mi padre a comer, el es un armero jubilado, tirador en diferentes modalidades y que ha dedicado toda su vida al acero. Me ha dicho que esos cañones no se llaman de Damasco y que se les conoce como cañones alambrados, también me ha dicho otras cosas sobre los que opinamos en los foros que prefiero ahorrarme.

Así que podemos seguir transmitiendo un bulo de que había cañones de damasco o leer a profesores de universidad, historiadores que han investigado sobre el tema, expertos en aceros, etc.

El acero de Damasco se perdió en el tiempo nos guste o no.


Bufffff.....!!!
Menos mal que alguien tiene ciertas cosas claras y, encima, se atreve a decirlo, en vez de perpetuar mitos mal informados y campanadas de oído.
Veo que aún queda un atisbo de esperanza.
Infinito agradecimiento por manifestación tan rotunda, acertada y vera.
Saludos.

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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor KUSTOM » 04 Jul 2021 19:20

Por fin llega el día, 25 de junio, siete de la mañana, todo cargado y emprendo viaje.
Salgo de Bizkaia, atravieso La Rioja, con sus viñas y sus ya pequeñas uvas, después Navarra, con varias ganaderías de lidia a su paso y sus campos de cereal y finalmente entramos en Aragon, donde el calor ya empieza a ser evidente, sus campos de cereal cosechados hace semanas, asentamientos deruidos de lo que en su día fueron pequeños núcleos poblacionales y los gigantes de tres brazos acompañándome por esos páramos semideserticos.
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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor KUSTOM » 04 Jul 2021 19:26

Sobre las 11,oo h llego a Belchite, me dirijo al pueblo viejo y aunque no tengo tiempo para la visita guiada, tomo unas fotos desde el exterior de la valla y me hace pensar por su estado el no poco sufrimiento que padecerían sus habitantes en la guerra civil.
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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor KUSTOM » 04 Jul 2021 19:29

Alguna foto más, ni que decir tiene que en internet hay magnificas fotos del sitio.
CONTINUARA......
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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor KUSTOM » 05 Jul 2021 18:27

Tras la breve parada, enfiló camino a Urrea de Gaen, donde nos hospedamos durante estos días. En el pueblo hay una empresa que trata las cañas de la zona y que según comenta Yeo Man, son las mejores del mundo para confeccionar de instrumentos. A las 13,00 h confluimos en el aparcamiento Basallaun y yo y nos dirigimos a La Casona, precioso lugar, aquí un poco de su historia :

La actual casa rural La Casona fue durante el siglo XVIII y la primera mitad del XIX la Casa de los Duques de Híjar en Urrea de Gaén. En ella habitaba y tenía sus oficinas el administrador local que los duques tenían en el pueblo para gestionar sus propiedades y rentas. Sin embargo, la estancias de la planta noble también alojaban varias veces al año a los administradores generales de los duques de Híjar en Aragón cuando acudían a Urrea, y puntualmente a los propios duques de Híjar cuando visitaban la localidad durante sus largos viajes por sus posesiones aragonesas, que tenían lugar cada mucho tiempo.

La configuración actual del inmueble corresponde a una exquisita reedificación de finales del siglo XVIII diseñada probablemente por el gran arquitecto aragonés Agustín Sanz (1724-1801), quien entre 1765 y 1801 fue el arquitecto de referencia en Aragón del IX Duque de Híjar, Pedro de Alcántara de Silva Fernández de Híjar y Abarca de Bolea (1741-1808), siendo también el autor, entre otros edificios de la zona, de las magníficas iglesias parroquiales de Urrea de Gaén y Vinaceite.

La casa permaneció en manos de los duques hasta que en 1860 el XII Duque de Híjar, José Rafael Fadrique de Silva Fernández de Híjar y Rebolledo Palafox Abarca de Bolea (1776-1863), se vio obligado a venderla a consecuencia de la profunda crisis económica que padecía el ducado desde la disolución del régimen señorial.

El nuevo propietario fue uno de los hacendados más ricos del pueblo durante el reinado de Isabel II, José María Tomás, que llegaría a ser diputado provincial. A esta etapa corresponde el aspecto actual de la fachada principal. Tras diversos avatares históricos y cambios de propiedad, la que durante más de dos siglos ha sido una de las mejores casas de Urrea de Gaén por su amplitud y exquisitez de diseño, reflejado especialmente en la magnífica escalera con lucernario que la articula, ha recuperado su esplendor en pleno siglo XXI tras una cuidada y respetuosa restauración que la ha convertido en "La Casona", casa de alojamiento rural.
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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor KUSTOM » 05 Jul 2021 18:30

Alguna más...
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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor KUSTOM » 05 Jul 2021 18:33

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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor KUSTOM » 05 Jul 2021 18:39

Tras una buena comida en el restaurante Maravilla, de los mismos propietarios que La Casona, ponemos rumbo a Azaila, primero la visita al yacimiento Cabezo de Alcalá para posteriormente empezar a caza, no sin antes y a mitad de camino, fotografiar este cruceiro.
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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor KUSTOM » 05 Jul 2021 18:45

Sobre las 16,30 nos juntamos ya todos en el yacimiento, del que Yeo Man y Eva son sus gestores, un verdadero privilegio esta visita personalizada y de un carácter histórico sorprendente, os invito a que si tenéis oportunidad no dejeis de visitarlo.
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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor KUSTOM » 05 Jul 2021 18:48

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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor KUSTOM » 05 Jul 2021 18:51

Dentro del poblado los rivales de los conejos están haciendo que el terreno se debilite y genere algún tipo de movimiento en las edificaciones.
CONTINUARA....
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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor KUSTOM » 06 Jul 2021 20:04

Antes de pasar a la acción me vais a permitir que haga mención especial al Centro de Interpretacion Cabezo de Alcala sito en Azaila, donde se exponen restos y réplicas de los hallazgos realizados.
El espacio está gestionado por la asociación Vida Primitiva, que se encarga de dinamizarlo con cursos, talleres, visitas teatralizadas y otras actividades para grupos y familias. Entre ellas la "Sedeisken", Jornada Íbera de Azaila, que se celebra cada año en septiembre. Como no podía ser de otra forma estas dos personas Yeo Man y Eva, que hablan con sus manos, ya que todo lo que realizan es arte, nos enseñan el centro con orgullo y trasmitiendonos parte de la historia.
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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor KUSTOM » 06 Jul 2021 20:09

No dejeis de visitar si teneis ocasión tan magnifico lugar y si os pica el gusanillo aquí dejo el enlace

http://vidaprimitiva.com/nosotros_vp.html
Y ahora, al lío.......

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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor KUSTOM » 06 Jul 2021 20:43

Para estas jornadas de caza, que serian de amanecer y atardecer, contábamos con algún hándicap, no se podía utilizar perro, los campos estaban todos cosechados, el calor iva a ser notable y mis compañeros iban con escopetas monotiro, una de pistón y otra de chispa, pero es lo que hay y a adaptarse, yo tras mucho pensármelo opté por llevar la paralela. Más o menos las cargas serian parecidas, yo personalmente opté por unos 60 grs. de 3FFF y 33gr. de perdigon del 5, todo ello motivado como así fue, por la necesidad de realizar tiros largos, de entre 20 y 50 m., la verdad que con todo pelado, los conejos ya salían corriendo a 200 m.
Comenzamos a pertrecharnos y Eva que también venia a cazar, pero ella con arco, nos hizo una primera foto de recuerdo....
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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor KUSTOM » 06 Jul 2021 20:47

Al poco de comenzar ya empezamos con los primeros tiros, algunos corrían más que liebres....jajaja.....y dado que se movían proximos a los vivales resultaban un poco puñeteros...jaja....pero con tiempo y buen ojo, empezaron a caer los primeros.
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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor KUSTOM » 06 Jul 2021 21:02

La tarde iva transcurriendo, un rato de reposo sentado en una piedra frente a unos vivales esperando la salida de algún valiente conejo y al rato un ruido de piedras detrás mío, meto la escopeta al hombro, me giro y encaró, a unos ocho metros maese raposo que danzaba a sus anchas, le sigo con los caños, aprieta el paso y.......que suerte el jodio, ya se nos dijo que no estaba permitida ninguna otra especie, es la primera vez en mi vida que tengo que dejar marchar al zorro, en mi cazadero ya me habría brindado un bonito rabo...jeje je, todo esto seguido desde el cerrillo por el compi Bassllaun, que se le puso la patata a mil pensando que lo crujía....jajaja.
CONTINUARA...
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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor hermanoshawken » 06 Jul 2021 23:17

Bonita narración. Qué pena no estar con vosotros. Buenos lances. Gracias por compartirlo.

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Re: *LA CAZA CON AVANCARGA*

Mensajepor Carbonilla » 07 Jul 2021 11:48

Enhorabuena por la jornada. Una maravilla ver juntos a tres avancargueros a la caza menor. Ya muy pocos nos atrevemos.... Y muy buenas fotos.


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