SE PUEDE GUIAR UN ARMA DE AVANCARGA CON LA F?

Armas de avancarga: pura pólvora negra. Las grandes clásicas.
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Re: SE PUEDE GUIAR UN ARMA DE AVANCARGA CON LA F?

Mensajepor oteflo » 01 May 2013 22:25

MAGUNCIO escribió:
ARROYEITOR escribió:Hola a todos, a ver si me sacais de dudas, tengo las licencias E,D y F en segunda categoría, quisiera saber si puedo comprarme un arma de avancarga guiándolo con la F.
Un saludo


Compañero: La pregunta es clara y la respuesta del compañero Budaféliz creo que es muy correcta.

Añado a modo de aclaración:

Arma de avancarga larga lisa: Guiable en AE, E y F.
Arma de avancarga larga estriada: Guiable en AE, D y F.
Arma de avancarga corta: Guiable en AE y F.

Y lo mismo para arma de retrocarga antigua (Anterior a 01.01.1890)

Las armas antiguas y las de avancarga tienen el mismo tratamiento legal.

La opción que cada uno elija, dentro de las posibles, es "cosa de cada uno".

Un saludo.

Y añado como las tengo yo...en A! Lo tengo todo guiado así:
** Avancarga,scopetas,cal. 22, rifle,arma tiro olimpico y arma de defensa!
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Re: SE PUEDE GUIAR UN ARMA DE AVANCARGA CON LA F?

Mensajepor 308Win » 01 May 2013 22:37

oteflo escribió:
MAGUNCIO escribió:
ARROYEITOR escribió:Hola a todos, a ver si me sacais de dudas, tengo las licencias E,D y F en segunda categoría, quisiera saber si puedo comprarme un arma de avancarga guiándolo con la F.
Un saludo


Compañero: La pregunta es clara y la respuesta del compañero Budaféliz creo que es muy correcta.

Añado a modo de aclaración:

Arma de avancarga larga lisa: Guiable en AE, E y F.
Arma de avancarga larga estriada: Guiable en AE, D y F.
Arma de avancarga corta: Guiable en AE y F.

Y lo mismo para arma de retrocarga antigua (Anterior a 01.01.1890)

Las armas antiguas y las de avancarga tienen el mismo tratamiento legal.

La opción que cada uno elija, dentro de las posibles, es "cosa de cada uno".

Un saludo.

Y añado como las tengo yo...en A! Lo tengo todo guiado así:
** Avancarga,scopetas,cal. 22, rifle,arma tiro olimpico y arma de defensa!


Ya hombre ya, pero cada guía con la eficacia de la licencia correspondiente que se agrupa bajo "A".

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Re: SE PUEDE GUIAR UN ARMA DE AVANCARGA CON LA F?

Mensajepor Frankie50 » 01 May 2013 23:56

BudaFeliz escribió:Estimado Buen tirador :D , estoy conforme en que cada cual lo guie a su gusto :D . Pero si es cierto que si por ejemplo 80 y pocos puntos con arma corta de avancarga se hacen con cierta facilidad :ypist: , no recuerdo con exactitud la puntuación pero con esto o poco más ya serias tirador de primera en una Copa Presidente :apla: . Si tiras con 22 necesitas pasar con creces los 500 puntos :shock: , como no todos los pasan con tanta facilidad algunos optan por la segunda opción :mrgreen: . Metes un arma de avancarga en la F, concursas y ya está :wink: . Te quedan 9 para meter en cupo que ya son armas,je,je :D :D
Saludos cordiales


Esto es muy interesante BudaFeliz. Gracias por la idea :wink:
Imagino que aunque el arma esté guiada en AE podrías competir igualmente y pasar a primera, ¿verdad?

Saludos.

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Re: SE PUEDE GUIAR UN ARMA DE AVANCARGA CON LA F?

Mensajepor skiner » 02 May 2013 01:42

MAGUNCIO escribió:
ARROYEITOR escribió:Hola a todos, a ver si me sacais de dudas, tengo las licencias E,D y F en segunda categoría, quisiera saber si puedo comprarme un arma de avancarga guiándolo con la F.
Un saludo


Compañero: La pregunta es clara y la respuesta del compañero Budaféliz creo que es muy correcta.

Añado a modo de aclaración:

Arma de avancarga larga lisa: Guiable en AE, E y F.
Arma de avancarga larga estriada: Guiable en AE, D y F.
Arma de avancarga corta: Guiable en AE y F.

Y lo mismo para arma de retrocarga antigua (Anterior a 01.01.1890)

Las armas antiguas y las de avancarga tienen el mismo tratamiento legal.

La opción que cada uno elija, dentro de las posibles, es "cosa de cada uno".

Un saludo.


No. Las armas de avancarga solo se pueden guiar en AE, F (o A como una de estas) o el libro pero nunca en la D o la E. Motivo la D y E son licencias vinculadas a ciertas categorias de armas, la D solo 2.2 y la E solo las de la 3ª más las ballestas.

Saludos.

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Re: SE PUEDE GUIAR UN ARMA DE AVANCARGA CON LA F?

Mensajepor MAGUNCIO » 02 May 2013 03:35

skiner escribió:No. Las armas de avancarga solo se pueden guiar en AE, F (o A como una de estas) o el libro pero nunca en la D o la E. Motivo la D y E son licencias vinculadas a ciertas categorias de armas, la D solo 2.2 y la E solo las de la 3ª más las ballestas.

Saludos.


No estoy de acuerdo compañero skiner.

Un ejemplo: Una escopeta fowler de avancarga es claramente un arma de categoría 6ª y por tanto se debe guiar con la AE.

Pero nada impide considerarla también un arma de categoría 3ª2. "Escopetas y demás armas de fuego largas de ánima lisa....." En ese caso es perfectamente guiable con la licencia E.

Al igual que hay rifles de palanca anteriores a 1890 guiados en la AE y otros iguales guiados en la D. Son armas antiguas (6ªCategoria), pero también son armas largas rayadas (Categoría 2ª.2)

En estos casos las categorías no son excluyentes, puesto que el Reglamento no excluye de las categorías 2ª2 ni 3ª.2 a las armas de avancarga ni a las "antiguas o históricas".

Creo que es así, aunque puedo estar equivocado.

Un saludo. :wink:
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Re: SE PUEDE GUIAR UN ARMA DE AVANCARGA CON LA F?

Mensajepor Jorge_deluis » 02 May 2013 08:57

Estas cosas se solucionaban volando si tuvieramos un reglamento de armas escrito por personas para personas, y no el que tenemos, escrito por una manada de chimpancés beodos para la libre interpretación del funcionario de turno.

:birra^:

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Re: SE PUEDE GUIAR UN ARMA DE AVANCARGA CON LA F?

Mensajepor Hectorvillajos » 02 May 2013 09:15

Frankie50 escribió:En mi club conozco personalmente a varios que tienen un Cattleman guiado en F.

Saludos.


Hombre, como la mayoría de los Cattleman. Sólo se guían en AE desde hace unos meses, salvo algunas intervenciones que llevan años haciéndolo por su cuenta y riesgo, o porque los interventores son como la MAdre Teresa de Calcuta. Y también las hay como la mía, que te lo guían en AE pero te exigen la caja fuerte (con un par) :|

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Re: SE PUEDE GUIAR UN ARMA DE AVANCARGA CON LA F?

Mensajepor Hobbit » 02 May 2013 16:51

Jorge_deluis escribió:Estas cosas se solucionaban volando si tuvieramos un reglamento de armas escrito por personas para personas, y no el que tenemos, escrito por una manada de chimpancés beodos para la libre interpretación del funcionario de turno.

:birra^:



Pues sí, +1

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Re: SE PUEDE GUIAR UN ARMA DE AVANCARGA CON LA F?

Mensajepor TEIDE » 03 May 2013 01:27

Estoy plenamete de acuerdo con Maguncio.

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Re: SE PUEDE GUIAR UN ARMA DE AVANCARGA CON LA F?

Mensajepor jestebanv » 04 May 2013 12:12

Bueno en esto de las guías cada IA es un mundo. Hace unos meses un compañero guió una Underhammer History nº1 con la F tras la emisión del correspondiente certificado de la federación de que eso era un arma deportiva, luego quiso hacer los mismo con un Roger Spencer History nº2 y entonces saltó la liebre.
Resulta que la History nº1 sobrepasa las dimensiones (longitud) de las armas consideradas deportivas para guiarlas en F (el certificado se emitió incorrectamente) y la IA le llamó para que depositara ambas armas (tras anular la guía previamente concedida) y tras sacarse la AE fueron ambas guiadas en AE y devueltas a su propietario.
Yo personalmente no soy muy partidario de hacer juegos de manos con las guías y licencias. Las de avancarga (o cartucho metálico para pólvora negra ya definidas en un listado de la GC) para la AE, las deportivas para la F, las de caza de ánima lisa (vulgo escopetas) a la E y las rayadas (vulgo rifles a la D). No nos olvidemos de los requerimientos de seguridad tan distintos que se exigen a las de AE respecto a las F (Armero clase III) y D,E (Armero clase I)
En cualquier caso para los gustos se hicieron los colores, pero luego vienen las sorpresas desagradables cuando al cambiar el funcionario de turno cambia el criterio y no nos olvidemos ese dicho tan antiguo "en asuntos de criterio siempre lleva razón el señor del ministerio" y aunque luego se pueda pelear, siempre es un gasto de tiempo, paciencia y muchas veces dinero.
Yo tenía tres armas deportivas en A, y cuando solicité la ampliación de cartuchería y la armería empezó a asignar munición a las citadas guías, la GC vetó esa operación (no eran guías A-deportivas) y tuve que pasarlas a F.
Un abrazo a todos y no os enfadeis por tan poca cosa.
Juan
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Re: SE PUEDE GUIAR UN ARMA DE AVANCARGA CON LA F?

Mensajepor jestebanv » 04 May 2013 12:18

BudaFeliz escribió:
ARROYEITOR escribió:Gracias por la ayuda, todo aclarado.

Pues no Sr no está claro, puedes perfectamente guiar un arma con la F. Es más, es una buena forma de tener la primera categoría sin ser un gran tirador. Ejemplo, si guías un arma de avancarga en la F y compites en nacionales las puntuaciones de avancarga al estar guiado en F son aptas para pasar o mantener categoría. Las puntuaciones no las recuerdo pero son de risa para la primera, muchos tiradores las mantienen con suma facilidad gracias a esto.
Saludos


Hola Buda, ¿estás seguro de esto que dices?. Por aquí todos los carboneros que quieren seguir manteniendo la F están tirando las mínimas en deportivas para mantener la licencia. Yo como tiro a todo no tengo problemas, pero ellos me han dicho claramente que las tiradas de avancarga (aún nacionales) no sirven para mantener la F, independientemente del tipo de guía que tengan.
Asegúrame esto pues estoy convencido que muchos dejarían de hacer esas tiradas basura (pues no tienen interés alguno en ellas salvo cumplir el expediente) que además también cuestan dinero.
Un abrazo
Juan
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Re: SE PUEDE GUIAR UN ARMA DE AVANCARGA CON LA F?

Mensajepor Indignado » 04 May 2013 15:04

jestebanv escribió:Bueno en esto de las guías cada IA es un mundo. Hace unos meses un compañero guió una Underhammer History nº1 con la F tras la emisión del correspondiente certificado de la federación de que eso era un arma deportiva, luego quiso hacer los mismo con un Roger Spencer History nº2 y entonces saltó la liebre.
Resulta que la History nº1 sobrepasa las dimensiones (longitud) de las armas consideradas deportivas para guiarlas en F (el certificado se emitió incorrectamente) y la IA le llamó para que depositara ambas armas (tras anular la guía previamente concedida) y tras sacarse la AE fueron ambas guiadas en AE y devueltas a su propietario.
Yo personalmente no soy muy partidario de hacer juegos de manos con las guías y licencias. Las de avancarga (o cartucho metálico para pólvora negra ya definidas en un listado de la GC) para la AE, las deportivas para la F, las de caza de ánima lisa (vulgo escopetas) a la E y las rayadas (vulgo rifles a la D). No nos olvidemos de los requerimientos de seguridad tan distintos que se exigen a las de AE respecto a las F (Armero clase III) y D,E (Armero clase I)
En cualquier caso para los gustos se hicieron los colores, pero luego vienen las sorpresas desagradables cuando al cambiar el funcionario de turno cambia el criterio y no nos olvidemos ese dicho tan antiguo "en asuntos de criterio siempre lleva razón el señor del ministerio" y aunque luego se pueda pelear, siempre es un gasto de tiempo, paciencia y muchas veces dinero.
Yo tenía tres armas deportivas en A, y cuando solicité la ampliación de cartuchería y la armería empezó a asignar munición a las citadas guías, la GC vetó esa operación (no eran guías A-deportivas) y tuve que pasarlas a F.
Un abrazo a todos y no os enfadeis por tan poca cosa.
Juan




Juan, una exposición con mucho juicio. :apla:

Saludos.

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Re: SE PUEDE GUIAR UN ARMA DE AVANCARGA CON LA F?

Mensajepor BudaFeliz » 05 May 2013 08:28

Conozco a más de un compañero incluso de este foro que lo pone en práctica por la comodidad, en su día un compañero incluso puso el listado de puntos necesarios en cada modalidad. Campeonato de España en Granada (te suena???) tiras en Piñal con un arma que está en F,pides el papelito de la federación y el resto lo conocéis . Tienes un mínimo de puntos para mantener la primera, llegas a ese mínimo y la tienes. Que tus compañeros dicen que no se puede, tampoco se podían guiar armas de cartucho metálico en AE :wink: :lol: :lol:
:birra^:

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Re: SE PUEDE GUIAR UN ARMA DE AVANCARGA CON LA F?

Mensajepor jestebanv » 05 May 2013 11:33

BudaFeliz escribió:Conozco a más de un compañero incluso de este foro que lo pone en práctica por la comodidad, en su día un compañero incluso puso el listado de puntos necesarios en cada modalidad. Campeonato de España en Granada (te suena???) tiras en Piñal con un arma que está en F,pides el papelito de la federación y el resto lo conocéis . Tienes un mínimo de puntos para mantener la primera, llegas a ese mínimo y la tienes. Que tus compañeros dicen que no se puede, tampoco se podían guiar armas de cartucho metálico en AE :wink: :lol: :lol:
:birra^:

Pues nada Buda, pasaré la información a los colegas. Muchas gracias :birra^:
Un abrazo
Juan
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Re: SE PUEDE GUIAR UN ARMA DE AVANCARGA CON LA F?

Mensajepor skiner » 05 May 2013 15:53

jestebanv escribió:Bueno en esto de las guías cada IA es un mundo. Hace unos meses un compañero guió una Underhammer History nº1 con la F tras la emisión del correspondiente certificado de la federación de que eso era un arma deportiva, luego quiso hacer los mismo con un Roger Spencer History nº2 y entonces saltó la liebre.
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En cualquier caso para los gustos se hicieron los colores, pero luego vienen las sorpresas desagradables cuando al cambiar el funcionario de turno cambia el criterio y no nos olvidemos ese dicho tan antiguo "en asuntos de criterio siempre lleva razón el señor del ministerio" y aunque luego se pueda pelear, siempre es un gasto de tiempo, paciencia y muchas veces dinero.
Yo tenía tres armas deportivas en A, y cuando solicité la ampliación de cartuchería y la armería empezó a asignar munición a las citadas guías, la GC vetó esa operación (no eran guías A-deportivas) y tuve que pasarlas a F.
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Juan


No hay problemas con las miras. Lo unico que han de especificar en el certificado que es para una modalidad con armas de fuego reconocida por el Consejo superior de Deportes que no está incluida en el listado. Claro que luego depende de lo cabeza cuadrada que sea el de la intervención.

Y todo es debido a que el listado de armas de concurso, se mire por donde se mire es una chapuza: No incluye modalidades, incluye longitudes minimas que no existen.......

Saludos.


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