Buenos dias foro.
Que me recomendáis (PISTOLA) para tiro exclusivo a dianas con aire comprimido.
Yo estaba entre:
- GAMO COMPAC (Aire “Precomprimido”), (he tenido una, de las primeras, tres veces rota por la válvula de disparo, ya no hay ese repuesto y tendría que cambiar el embolo completo del de otra versión).
- PCP ONIX SPORT (PCP), (Precio muy contenido)
- Arcea Rival-25 (PP20) (PCP)
- Voguel-26
No tenéis porque opinar sobre estas, opinar sobre vuestra recomendación.
- Para bombas PCP, tambien admito recomendaciones.
Como veis, estoy mas perdido que la 10 - 11
Mi prioridad es que la pistola tenga el mínimo retroceso o movimiento por el hecho del disparo.
Muchísimas gracias.
Saludos
Que me recomendais - GRACIAS FORO
Re: Que me recomendais - GRACIAS FORO
Buenas tardes FORO.
Después de leeros, me ha gustado la Pistola 4,5 MP4-46M Baikal, pero no hay repuestos y ...:
La Pistola Co2 Tizonni CP1 Básica Nogal-Negro (Monotiro), pero les he preguntado (tizonniairguns.com) si tienen repuestos y por la pistola y me han contestado "Hola. No disponemos de stock.”, sabes si estas se venden en algún otro sitio y en general que opináis de esta pistola, de momento voy a centrarme en CO2 o precomprimido y por eso de las PCP, no quiero un compresor que también hay que mantener y reparar y comprar, el que me gusta 1.000€.
Después de leeros, me ha gustado la Pistola 4,5 MP4-46M Baikal, pero no hay repuestos y ...:
La Pistola Co2 Tizonni CP1 Básica Nogal-Negro (Monotiro), pero les he preguntado (tizonniairguns.com) si tienen repuestos y por la pistola y me han contestado "Hola. No disponemos de stock.”, sabes si estas se venden en algún otro sitio y en general que opináis de esta pistola, de momento voy a centrarme en CO2 o precomprimido y por eso de las PCP, no quiero un compresor que también hay que mantener y reparar y comprar, el que me gusta 1.000€.
Re: Que me recomendais - GRACIAS FORO
Buenas, ¿es para tiro olimpico a 10m verdad?
Aquí hay 2 líneas de recomendación generales:
- empieza con algo barato para ir probando: Si te gusta, si vas a ir regularmente, etc.
- compra una top directamente, ahorraras tiempo y dinero
Empezamos con la 2 que es la que más se suele recomendar. Una match olímpica top usada, por unos 1000 a 1200eur, es una inversión grande pero que si no te gusta, te cansas, etc venderás fácil y rápido recuperando todo o prácticamente todo el dinero.
Comprada nueva es mejor en algunas cosas, pero en una posible venta se pierde algo más de dinero. Tampoco mucho, pero algo se le pierde.
Ventajas: Precisión top, estabilidad top, ajuste top, gatillo top, ergonomía top, estabilidad top...todo en la pistola trabaja para ayudarte a disparar bien. No va a tener absolutamente nada que te penalice.
Desventajas: Pues es dinero.
Opción 1: Los españoles tiramos más de esto... al final pasarás por 3 o 4 pistolas, que modificarás intentando mejorarlas, venderás, comprarás otra, etc hasta llegar a una top que te quedes los próximos 20 años. Se pierde definitivamente más dinero pero es "un viaje" una experiencia, hay una progresión...
Yo personalmente no estaba seguro de si iría regularmente, me engancharía a tirar con pistola etc así que opté por esto y compré una gamo compact.
- Gamo compact (~280eur): no te voy a engañar, es un cachoplástico, pero es precisa, es barata, en 2 días en casa la tienes y estás practicando hasta en el garaje si puedes/tienes.
Tiene sus cosas buenas y malas. Buena que es precisa y mínimamente ajustable, al menos sabes que si no das eres tú el que no da, no la pistolica. Hasta podríamos argumentar que al cargarla a mano te ayudará a "hacer brazo". Aunque cualquier experto te dirá que la fatiga que añade es muy mala para competir, que el esfuerzo de cargarla te sube las pulsaciones...pero a nivel principiante esto creo que es de lo último en preocuparnos, tenemos muchas otras cosas que ir aprendiendo antes.
Buena reventa, creo, ya que es bastante popular como pistola para ir practicando mientras te llega la licencia F, incluso en el curso muchos clubes la usan para enseñarte a tirar así que ves cómo va, luego ves una a la venta por 200 y pico y dices eh pues la compro estoy unos meses y la vendo.
Malas...pesa poco (los primeros días va genial por fatiga pero luego vas viendo que tiembla mucho), la empuñadura es grandota (equivalente a una L), el gatillo es pesado y se engancha... hay que meterle mano para mejorar estas cositas...meterle peso delante, pulir las piezas del mecanismo del gatillo para que vaya más suave, cambiar el muelle que retiene la válvula para bajar el peso del gatillo... yo he buscado las piezas que diferencian a la compact de la air venturi v10 (versión americana que tiene ajuste de peso del gatillo) y las he intentado encargar en una armería, a ver por cúanto sale, pero por ahora no me han dicho nada así que creo que pasan de mí y tendré que buscar otra armería.
- Chiappa FAS 6004 (~550eur): Es "una gamo compact pero hecha de metal". Muy bonica al ojo de un principiante. Similar a la gamo en funcionamiento pero toda de aluminio. El gatillo es mejor, ajustable, más fino, no es el de una steyr pero ya es un gatillo "match", aunque le faltan ciertos ajustes como girarlo, pero está bastante mejor que el de la gamo. El precio ya te hace dudar con las pcp baratas. No sé si merece la pena o no, creo que es buena pistola de principiante y de entrenar en el garaje como la gamo.
- Baikal IHZ 46: Imposible de comprar nueva por el embargo a rusia, si no, costaría menos de 500eur, creo, y sería la leche para empezar. Un poco pesada (1300g?) pero precisión legendaria, fiable, etc. Si pillas una usada por no sé, 300eur? estaría perfecta para empezar. Pero cuesta verlas porque es la típica que la gente se queda para siempre para "garaje" o para cuando tienen visita, etc. Hace poco por el foro salió una en galicia pero el dueño no quería envíar, sólo venta en mano.
-Feinwerkbau LP100 (o 102, o 103): Eran las top en los 90.... gatillo exquisito, precisión legendaria, fiabilidad alemana, bla bla. Si pillas una de 2º mano a precio razonable son grandes compras, pero se están poniendo por las nubes de precio... una LP100 se suele vender a unos 400 en españa, fuera, en alemania por ejemplo que hay a montones, se están vendiendo a 600 si están en buen estado, así que cuesta pillarlas...y una 102 o 103, más caras todavía... una 100 a 400eur me parece una gran compra.
Hay una SSP walther...no se ven casi y ya son codiciadas por los coleccionistas y se van a la parra de precio.
Onyx (250eur?): Me parece bonita, pero es TAN barata que.... cómo puedes ofrecer una pcp por el precio de una gamo compact? si la gamo es un cacho de plástico con mango!!! No la conozco así que no opino más. Me parece bonita y barata.
Snowpeak pp20 y pp30 (500-550eur): Estas se ven mucho, la pp20 copia la forma y estética exterior de una steyr, así que aparentan muchísimo. No llevan el compensador interno de la steyr, pero son precisas, buena ergonomía, ajustabilidad, y el precio es super interesante. Me las han recomendado varias veces porque empiezas con algo nuevo a estrenar y ya "diseñado para competir". Yo las descarté porque no ofrecen cachas zurdas. Hay ciertas dudas de fiabilidad a medio-largo plazo y pierden mucho valor en reventa. La gente es como "si la estreno yo....pero usada no me fío". La pp30 es nueva, tiene lista de espera creo, y copia a... walther lp500? matchguns? bueno una así. Seguro que por el foro hay bastante info de ellas ya que son muy populares.
PCP "top" de los 90-2000: Yo ando mirando esto también...me gustan las feinwerkbau de esa época (en cambio la actual P8x no me gusta), Una P34, P40, P44... ya llevan compensador como las más modernas, tienen todo, el peso, la precisión, la ajustabilidad... desventajas, casi seguro el depósito estará caducadísimo, si quieres uno nuevo suma mínimo 120eur de marca de accesorios como 10punk9. O 150-200 de la marca original. Y si no tienen un mantenimiento bastante reciente puede que de juntas, membrana, etc anden mal y no tiren todo lo bien que debieran, teniendo que llevar a armero a mantener.
Una P34 por ~600eur me parece muy interesante. Pero claro si está perfecta, tiene depósito en vigor, etc y te piden, imagina, 800, ya merece más la pena ahorrar y comprar una walther lp500 "basic" o algo así por unos 1200-1300.
Yo anduve probando una P30, bonita, muy bien hecha, pero... estuvimos tirando con ella apoyada tanto mi padre como yo y no conseguíamos agrupar como pensamos que debería. Pedían 650eur por ella, ambos depósitos caducados hace más de 10 años y con el manómetro roto... así que pasé.
Si como yo te mueves bien por internet...en egun hay buen mercado de estas pistolas alemanas usadas, es andar a la caza de los modelos que te interesen y con paciencia...igual consigues una lp100 o una p34 a buen precio y tienes para los próximos añitos mientras vas ahorrando para comprar una nueva a estrenar sin prisas.
Ah si, pregunta pregunta pregunta pregunta en la galería. Mucha gente tiene cosas para vender pero les da pereza y si sólo es traerla el domingo que viene y que la pruebes se animan!! No dejes de preguntar, pon anuncio en el tablón, etc que el mayor mercado es el del boca a boca!
Seguro que a alguno le han traido los reyes una nueva y tiene la anterior ahí lista para que tú se la quites...
Bueno esto es lo que yo tengo mirado para mí...espero que algo te sirva. Personalmente estoy con la gamo, mientras voy pacientemente buscando una FWB 100/102/103 o una P34. Y cada mes mando un dinerico a "la cuenta de ahorro" donde voy a ir juntando para comprar (probablemente) una walther LP500 expert nueva a estrenar.
Si encuentro una FWB usada que me cuadre, se retrasará la compra de la nueva a estrenar, si no, se adelantará, y mientras con la gamo.
Aquí hay 2 líneas de recomendación generales:
- empieza con algo barato para ir probando: Si te gusta, si vas a ir regularmente, etc.
- compra una top directamente, ahorraras tiempo y dinero
Empezamos con la 2 que es la que más se suele recomendar. Una match olímpica top usada, por unos 1000 a 1200eur, es una inversión grande pero que si no te gusta, te cansas, etc venderás fácil y rápido recuperando todo o prácticamente todo el dinero.
Comprada nueva es mejor en algunas cosas, pero en una posible venta se pierde algo más de dinero. Tampoco mucho, pero algo se le pierde.
Ventajas: Precisión top, estabilidad top, ajuste top, gatillo top, ergonomía top, estabilidad top...todo en la pistola trabaja para ayudarte a disparar bien. No va a tener absolutamente nada que te penalice.
Desventajas: Pues es dinero.
Opción 1: Los españoles tiramos más de esto... al final pasarás por 3 o 4 pistolas, que modificarás intentando mejorarlas, venderás, comprarás otra, etc hasta llegar a una top que te quedes los próximos 20 años. Se pierde definitivamente más dinero pero es "un viaje" una experiencia, hay una progresión...
Yo personalmente no estaba seguro de si iría regularmente, me engancharía a tirar con pistola etc así que opté por esto y compré una gamo compact.
- Gamo compact (~280eur): no te voy a engañar, es un cachoplástico, pero es precisa, es barata, en 2 días en casa la tienes y estás practicando hasta en el garaje si puedes/tienes.
Tiene sus cosas buenas y malas. Buena que es precisa y mínimamente ajustable, al menos sabes que si no das eres tú el que no da, no la pistolica. Hasta podríamos argumentar que al cargarla a mano te ayudará a "hacer brazo". Aunque cualquier experto te dirá que la fatiga que añade es muy mala para competir, que el esfuerzo de cargarla te sube las pulsaciones...pero a nivel principiante esto creo que es de lo último en preocuparnos, tenemos muchas otras cosas que ir aprendiendo antes.
Buena reventa, creo, ya que es bastante popular como pistola para ir practicando mientras te llega la licencia F, incluso en el curso muchos clubes la usan para enseñarte a tirar así que ves cómo va, luego ves una a la venta por 200 y pico y dices eh pues la compro estoy unos meses y la vendo.
Malas...pesa poco (los primeros días va genial por fatiga pero luego vas viendo que tiembla mucho), la empuñadura es grandota (equivalente a una L), el gatillo es pesado y se engancha... hay que meterle mano para mejorar estas cositas...meterle peso delante, pulir las piezas del mecanismo del gatillo para que vaya más suave, cambiar el muelle que retiene la válvula para bajar el peso del gatillo... yo he buscado las piezas que diferencian a la compact de la air venturi v10 (versión americana que tiene ajuste de peso del gatillo) y las he intentado encargar en una armería, a ver por cúanto sale, pero por ahora no me han dicho nada así que creo que pasan de mí y tendré que buscar otra armería.
- Chiappa FAS 6004 (~550eur): Es "una gamo compact pero hecha de metal". Muy bonica al ojo de un principiante. Similar a la gamo en funcionamiento pero toda de aluminio. El gatillo es mejor, ajustable, más fino, no es el de una steyr pero ya es un gatillo "match", aunque le faltan ciertos ajustes como girarlo, pero está bastante mejor que el de la gamo. El precio ya te hace dudar con las pcp baratas. No sé si merece la pena o no, creo que es buena pistola de principiante y de entrenar en el garaje como la gamo.
- Baikal IHZ 46: Imposible de comprar nueva por el embargo a rusia, si no, costaría menos de 500eur, creo, y sería la leche para empezar. Un poco pesada (1300g?) pero precisión legendaria, fiable, etc. Si pillas una usada por no sé, 300eur? estaría perfecta para empezar. Pero cuesta verlas porque es la típica que la gente se queda para siempre para "garaje" o para cuando tienen visita, etc. Hace poco por el foro salió una en galicia pero el dueño no quería envíar, sólo venta en mano.
-Feinwerkbau LP100 (o 102, o 103): Eran las top en los 90.... gatillo exquisito, precisión legendaria, fiabilidad alemana, bla bla. Si pillas una de 2º mano a precio razonable son grandes compras, pero se están poniendo por las nubes de precio... una LP100 se suele vender a unos 400 en españa, fuera, en alemania por ejemplo que hay a montones, se están vendiendo a 600 si están en buen estado, así que cuesta pillarlas...y una 102 o 103, más caras todavía... una 100 a 400eur me parece una gran compra.
Hay una SSP walther...no se ven casi y ya son codiciadas por los coleccionistas y se van a la parra de precio.
Onyx (250eur?): Me parece bonita, pero es TAN barata que.... cómo puedes ofrecer una pcp por el precio de una gamo compact? si la gamo es un cacho de plástico con mango!!! No la conozco así que no opino más. Me parece bonita y barata.
Snowpeak pp20 y pp30 (500-550eur): Estas se ven mucho, la pp20 copia la forma y estética exterior de una steyr, así que aparentan muchísimo. No llevan el compensador interno de la steyr, pero son precisas, buena ergonomía, ajustabilidad, y el precio es super interesante. Me las han recomendado varias veces porque empiezas con algo nuevo a estrenar y ya "diseñado para competir". Yo las descarté porque no ofrecen cachas zurdas. Hay ciertas dudas de fiabilidad a medio-largo plazo y pierden mucho valor en reventa. La gente es como "si la estreno yo....pero usada no me fío". La pp30 es nueva, tiene lista de espera creo, y copia a... walther lp500? matchguns? bueno una así. Seguro que por el foro hay bastante info de ellas ya que son muy populares.
PCP "top" de los 90-2000: Yo ando mirando esto también...me gustan las feinwerkbau de esa época (en cambio la actual P8x no me gusta), Una P34, P40, P44... ya llevan compensador como las más modernas, tienen todo, el peso, la precisión, la ajustabilidad... desventajas, casi seguro el depósito estará caducadísimo, si quieres uno nuevo suma mínimo 120eur de marca de accesorios como 10punk9. O 150-200 de la marca original. Y si no tienen un mantenimiento bastante reciente puede que de juntas, membrana, etc anden mal y no tiren todo lo bien que debieran, teniendo que llevar a armero a mantener.
Una P34 por ~600eur me parece muy interesante. Pero claro si está perfecta, tiene depósito en vigor, etc y te piden, imagina, 800, ya merece más la pena ahorrar y comprar una walther lp500 "basic" o algo así por unos 1200-1300.
Yo anduve probando una P30, bonita, muy bien hecha, pero... estuvimos tirando con ella apoyada tanto mi padre como yo y no conseguíamos agrupar como pensamos que debería. Pedían 650eur por ella, ambos depósitos caducados hace más de 10 años y con el manómetro roto... así que pasé.
Si como yo te mueves bien por internet...en egun hay buen mercado de estas pistolas alemanas usadas, es andar a la caza de los modelos que te interesen y con paciencia...igual consigues una lp100 o una p34 a buen precio y tienes para los próximos añitos mientras vas ahorrando para comprar una nueva a estrenar sin prisas.
Ah si, pregunta pregunta pregunta pregunta en la galería. Mucha gente tiene cosas para vender pero les da pereza y si sólo es traerla el domingo que viene y que la pruebes se animan!! No dejes de preguntar, pon anuncio en el tablón, etc que el mayor mercado es el del boca a boca!
Seguro que a alguno le han traido los reyes una nueva y tiene la anterior ahí lista para que tú se la quites...
Bueno esto es lo que yo tengo mirado para mí...espero que algo te sirva. Personalmente estoy con la gamo, mientras voy pacientemente buscando una FWB 100/102/103 o una P34. Y cada mes mando un dinerico a "la cuenta de ahorro" donde voy a ir juntando para comprar (probablemente) una walther LP500 expert nueva a estrenar.
Si encuentro una FWB usada que me cuadre, se retrasará la compra de la nueva a estrenar, si no, se adelantará, y mientras con la gamo.
Re: Que me recomendais - GRACIAS FORO
Khali_FC escribió:Buenas, ¿es para tiro olimpico a 10m verdad?
Aquí hay 2 líneas de recomendación generales:
- empieza con algo barato para ir probando: Si te gusta, si vas a ir regularmente, etc.
- compra una top directamente, ahorraras tiempo y dinero
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Si encuentro una FWB usada que me cuadre, se retrasará la compra de la nueva a estrenar, si no, se adelantará, y mientras con la gamo.
Muchas, muchas, muchísimas gracias.
Después de leerte, toca empezar a buscar qué comprar, desde luego el master ya esta hecho, me toca llevarle a la practica.
La pistola rusa, casi la compro, la encontré en dos armerías, pero no hay repuestos.
Tengo una COMPACT versión 1, mi cuñado también, pero siempre esta rota y lo malo es que la válvula Ref.:14742 ya no se fabrica, ni se encuentra, he leído que hay que cambiar el embolo completo, pero no veo la referencia del conjunto completo, aunque sea para colección, la he puesto todas las demás piezas de desgaste nuevas, bueno me falta la que hace estanqueidad entre el cañón y la salida de aire Ref.: 7760
Voy a ver si consigo las tres bóricas que lleva la válvula 14742 y la recompongo o la referencia de un cilindro completo.
PERO MIENTRAS VOY A VER SI COMPRO ALGO DE LO QUE ME HAS PUESTO.
Saludos y muchas gracias.
Re: Que me recomendais - GRACIAS FORO
Buenas tardes
Hace días te agradecí tremendo trabajo para tremenda respuesta.
No sé si se ha perdido o esta en proceso.
Me veo en la obligación de volver a escribir para agradecerte tu respuesta.
La estoy analizando paso a paso.
Saludos
Pedro
Hace días te agradecí tremendo trabajo para tremenda respuesta.
No sé si se ha perdido o esta en proceso.
Me veo en la obligación de volver a escribir para agradecerte tu respuesta.
La estoy analizando paso a paso.
Saludos
Pedro
Re: Que me recomendais - GRACIAS FORO
silvyana escribió:Buenas tardes
Hace días te agradecí tremendo trabajo para tremenda respuesta.
No sé si se ha perdido o esta en proceso.
Me veo en la obligación de volver a escribir para agradecerte tu respuesta.
La estoy analizando paso a paso.
Saludos
Pedro
Hola! Perdona se me había pasado la notificación.
La gamo, imagino que no habrá cambiado mucho y mirando el explosivo que tienen en su web puedes ver qué piezas serían y pedir esas.
Pásame por favor las armerías que son, aunque sea por privado, y qué precio tenía la baikal... que si es por un precio razonable me interesa bastante. Aunque no la hay en zurdo tengo modelos 3d de la empuñadura sobre los que hacer bricolaje y montarme una cacha zurda...sólo por el cacharreo ya me gusta!
Naturabuy y Egun, respectivamente mercados francés y alemán, Naturabuy especialmente tiene muchas garantías de compra, pago con tarjeta, etc aunque el mercado francés es caro, pero bueno son opciones añadidas...hay movimiento. Ayer salió una match guns MG1 a 600eur, hoy ya estaba vendida (lo intenté porque era super interesante pero el vendedor no quería enviar a españa, y ya le estaban haciendo ofertas los franceses, así que nada)
Y en egun de las marcas alemanas hay mucho movimiento siempre. Te dejo esta hoja excel que encontré en TargetTalk (foros americanos) de alguien que se pegó el curro de recopilar precios de venta de subastas en Egun de los principales modelos SSP y PCP en 2022. Ojo que han subido bastante los precios!! Tómatelo como una base para saber sobre qué precios se movía cada modelo, suma... unos 100eur de media.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1_a410F-vLUj-3uKIwrjrmreUjlwPVDxkFgeTZMtpOuc/edit?gid=1669396903#gid=1669396903
Cualquiera de las de esta excel es ideal para entrenar y competir. Las ssp (carga por palanca) con sus penalizaciones de esfuerzo de carga y tal, y las pcp tendrán casi siempre los depósitos de aire caducados hace tiempo. La marca alemana 10punkt9 hace depósitos para las marcas alemanas bastante más asequibles que los oficiales...pues 120eur aprox + envío (en lugar de 180-200 que suelen costar). Pero en general todo el mundo te dirá que un cilindro caducado se sigue usando sin problemas, es al competir a nivel...autonómico? nacional? donde haría falta uno en vigor. Yo personalmente, no el día 1 pero igual en 3-4 meses cuando fuera bien de dinero compraría el depósito nuevo y usaría ese, por tranquilidad mía.
Yo en particular me he centrado más en feinwerkbau porque 1º me gustan estéticamente, y 2º conseguí una cacha morini zurda, así que si consigo una 100, 102, 103 o p34, como con la baikal, ya tengo para este año y parte del siguiente, por lo menos jajaj
. Aunque tengo amigos tiradores que están muy en desacuerdo con esto de 1º gamo, luego feinwerkbau vieja, luego..... me insisten en que compre "una buena moderna y me olvide". Por eso voy ahorrando y lo que llegue antes, la oportunidad, o suficiente dinero acumulado para una nueva...
Re: Que me recomendais - GRACIAS FORO
El compañero te lo ha explicado super super bien.
Veo que duda de la calidad de la oniz sport. Por el precio más que nada.
Yo la tuve, y le hice unas cachas de madera anatómicas.
La calidad del arma es buena, todo metal. Y está bien hecha.
Pero no es una pistola para 10m, ni siquiera para iniciarse.
El gatillo no vale
Es una pistola pcp para disparar con potencia suficiente como para latear y matar ratas en países donde se pueda.
Y ojo, que es precisa incluso a 50m.
La compact es ideal para empezar, y cuando la vendas (bien por cambio a una a mejor, bien porque no te gusta la modalidad) perderás 100€, mucho menos que vendiendo una pistola de 600€ de segunda mano.
Veo que duda de la calidad de la oniz sport. Por el precio más que nada.
Yo la tuve, y le hice unas cachas de madera anatómicas.
La calidad del arma es buena, todo metal. Y está bien hecha.
Pero no es una pistola para 10m, ni siquiera para iniciarse.
El gatillo no vale
Es una pistola pcp para disparar con potencia suficiente como para latear y matar ratas en países donde se pueda.
Y ojo, que es precisa incluso a 50m.
La compact es ideal para empezar, y cuando la vendas (bien por cambio a una a mejor, bien porque no te gusta la modalidad) perderás 100€, mucho menos que vendiendo una pistola de 600€ de segunda mano.
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