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RE: EL CUCHILLO DE CAZA.
Publicado: 11 Ago 2006 13:47
por sniper
Menos mal que solo vienen a cazar con un cuchillo. El monte lleno con cazadores con una katana me daria miendo.
:D
RE: EL CUCHILLO DE CAZA.
Publicado: 11 Ago 2006 13:59
por dacruzvi
[citando a: Cuchillo]
Una simple pregunta:
¿Quien lleva cuchillo cuando caza?.
Hay mas de UN MILLON de licencias, esceptuando a los perreros, no habra ni cien cazadores, que lleven cuchillo y lo usen para algo mas que cortar el bocadilo.
bueno, la verdad es lo que tu dices, solo se usa para cortar el embutido del bocadillo....
pero nunca se sabe... siempre es mejor estar preparado para lo inesperado, pues un cuchillo bien afilado nunca falla.
RE: EL CUCHILLO DE CAZA.
Publicado: 19 Ago 2006 19:12
por Zorro
Antes un montero tenia la obligación de acudir a un agarre, para salvar a los perros, ahora como te muevas del puesto, creo que el seprona te empluma.
RE: EL CUCHILLO DE CAZA.
Publicado: 22 Ago 2006 22:59
por arquero13
Hola a todos.
Es mi primera intervención, como curiosidad que mató al gato. Un compañero de este foro ha entrado en el foro del que soy orgulloso miembro y me he decidido a investigar. He leido un comentario algo vanal sobre los temas de este foro y quería conocer de primera mano los detalles.
Escribo en este apartado por ser el que a mí más me interesa, luego daré buena cuenta del resto del foro.
Creo que no haceis justicia en el tratamiento de una herramienta vital en caso de necesidad. Tal vez es por falta de información, formación o cultura. No quiero decir que lo hagais de mala fe, pero creo que dais por sentado que un arma tan sencilla como un cuchillo no es de ayuda.
Paraos a pensar las veces que empleais esa heramienta.
Los comentarios acerca del uso de un cuchillo en una montería, pues bueno, ya no hay tradición que resista a la comodidad, todo cambia por intereses particulares. Los guias de las rehalas se han convertido en propietarios y les interesa que sus peros agarren a las piezas, en vez de dirijirlas a los puestos, como ha sido hasta ahora su trabajo y razón de ser. En ese caso ¿quien se atrebe a interponerse ante un par de dogos, alamos u otra raza de presa y el animal a abatir?
No pretendo que esto sea un sermón, solo es mi modesta opinión. Tal vez sirva de algo un punto de vista defensor de un buen filo. Si un arma de fuego no posee munición, ¿en qué se convierte? si pierde sus cualidades ¿puedes repararla? A veces lo más simple, es la solución a los problemas.
No pretendo crear un mal clima, acepto las criticas, pero no acepto los ataques por despecho, me gusta razonar con la gente, sea quien sea.
P.D. Una de mis pasiones insatisechas es la de francotirador, o tirador de élite. Hago lo que puedo con el aire comprimido, pero no es lo mismo ya que lo he probado y el veneno aún lo siento en la sangre.
RE: EL CUCHILLO DE CAZA.
Publicado: 23 Ago 2006 09:13
por Sergio
AMEN, ARQUERO, AMEN !!
Totalmente de acuerdo, un respeto por lo que fue el inicio de las armas,
¿os acordais del silex?.
Saludos a todos.
Surfer
RE: EL CUCHILLO DE CAZA.
Publicado: 23 Ago 2006 22:54
por arquero13
Hace dos años, en un pueblo junto a la provincia de Soria, después de dar por finalizada la montería, fuimos a sacar un cochino no muy grande que había caido en un pequeño barranco. Aparecieron dos perros, cruce de podenco y , supongo por la forma de las orejas, mastín. Si mo apartamos las manos del cochimo, se las hubiesen comido. Aún así uno de los perros se cebó con el hombre que estaba a mi lado y tubo que defenderse con el cuchillo ya que el rifle lo llevaba a la espalda y descargado, como tiene que ser. La puñalada lo dejó herido de muerte, pero el mal bicho seguía queriendo atacar. Recibio dos puñaladas más antes de darse por vencido.
El rehalero casi nos mata, cuando el otro tio llevaba las marcas en los brazos y en una pierna de las "caricias" del animalito. Tengo experiencia.
Casi todos los monteros se quejan de que los perros son muy fuertes, que agarran demasiado. Ha cambiado la configuración de las rehalas, en general.
Tambien las normas tradicionales han cambiado, la caza es un gran negocio según para quien.
No pretendo enfrentarme a nadie, tienes razón en lo que afirmas, pero si te das cuenta, nada es absolutamente fiable, siempre hace falta un complemento. Como "herramientas" las armas simples cumplen su función en mayor cantidad de situaciones, por su simplicidad. Prefiero un arco recurvado a un poleas, porque puedo arreglarlo en pleno monte, prefiero un cuchillo enterizo a un cuchillo de espiga, porque lo puedo reparar con poco.
Vale de parrafadas.
P.D. no es personal, solo que no entiendo el sentido de tu respuesta, pero como ves hay situaciones que se escapan a lo previsible.
Un saludo
RE: EL CUCHILLO DE CAZA.
Publicado: 24 Ago 2006 08:51
por moloko
Yo también me apunto a lo que dice arquero13. Un buen cuchillo de montería te puede ser de gran ayuda. Y lo mas importante nunca te deja tirado.
RE: EL CUCHILLO DE CAZA.
Publicado: 24 Ago 2006 11:23
por Juanjo10_1
Moloko, que conste que cualquier herramienta te puede dejar tirado y más si es en las peores circunstancias (ley de murphy), lo que es bien cierto es que las cosas sencillas tienden a fallar menos y a ser más fácilmente reparables/sustituíbles.
Yo como mi relación con la caza es de caza con arco y no interviene perro alguno (se hace sobre todo espera en puestos) no entiendo la ¿polémica?, lo que si es cierto que un buen cuchillo de remate para ir a cazar viene muy bien, aunque creo que el mejor remate a un jabalí es una segunda o tercera flecha disparada lo más cerca posible del animal y de la zona de muerte, pero el cuchillo en el cinto.
Juanjo
RE: EL CUCHILLO DE CAZA.
Publicado: 24 Ago 2006 13:22
por FJavier
Hola a todos.
Soy militar y he utilizado muchas armas distintas y de calibres distintos, desde el 22 LR, al 155mm. de mi querido y recordado M-109A2, pero cuando salgo del cuartel siempre procuro llevar en el cinturón mi Aitor Oso Negro y en mi bolsillo mi navaja, aunque no lo tenga que utilizar, sé que siempre está ahí esperando para cuando lo necesite.
Un saludo.
RE: EL CUCHILLO DE CAZA.
Publicado: 24 Ago 2006 21:59
por arquero13
[citando a: Juanjo10_1]
Moloko, que conste que cualquier herramienta te puede dejar tirado y más si es en las peores circunstancias (ley de murphy), lo que es bien cierto es que las cosas sencillas tienden a fallar menos y a ser más fácilmente reparables/sustituíbles.
Yo como mi relación con la caza es de caza con arco y no interviene perro alguno (se hace sobre todo espera en puestos) no entiendo la ¿polémica?, lo que si es cierto que un buen cuchillo de remate para ir a cazar viene muy bien, aunque creo que el mejor remate a un jabalí es una segunda o tercera flecha disparada lo más cerca posible del animal y de la zona de muerte, pero el cuchillo en el cinto.
Juanjo
El comentario creo que era referido a caza de montería, con armas de fuego. La caza con arco es otra historia, como sabeis.
De todas maneras, cada cual tiene sus opiniones, que tal vez no sean entendidas y/o compartidas, pero son muy respetables, a nadie hay que hacerle "comulgar"con ruedas de molino.
RE: EL CUCHILLO DE CAZA.
Publicado: 25 Ago 2006 09:25
por Juanjo10_1
En la modalidad que no puedes salir del puesto está complicado, el rehalero tendrá que ser el que remate (creo que ya se hace) yo no voy a monterías ni he ido jamás, de modo que lo que se es de oídas y de no-do etc...
si estás en rececho pues otro tiro a bocajarro y asegurada sin jugártela, pero como amante de los cuchillos me gusta llevar cuchillo al cinto siempre y sino una buena navaja.
Juanjo
RE: EL CUCHILLO DE CAZA.
Publicado: 31 Ago 2006 00:12
por kar-98
hola. Yo soy cazador desde hace mas de 20 años. Y siempre salgo la campo con un cuchillo. ¿por que?. Por que simpre hace falta. Que si el taco, que si cortar unas ramas pra el puesto, que si limpiar una pieza de caza, etc.
Me parece que casi es tan imprescindible como la canana.
un saludo
RE: EL CUCHILLO DE CAZA.
Publicado: 11 Oct 2006 22:54
por Antonio1955
Yo siempre que voy al campo aunque sea a buscar setas llevo un cuchillo, para la caza obviamente de remate, antes llevaba un Eduardo Trigo de Yarto, que conservo nuevo y con mucho cariño, pero que solo servia para remate, ademas es muy caro, despues pase a llevar un podenquero de muela que tambien impresiona y me parece de una factura muy bonita, actualmente llevo un Black Bear Classic de Cold Steel, que aunque la hoja es un poco estrecha para remate cumple a la perfección y ademas sirve para cortar aunque sea el bocadillo y es de doble filo.
De todas maneras para ir al campo y no a cazar cualquier cuchillo con una hoja bien afilada sirve, lo que pasa es que nos da pena y siempre llevamos el mas destartalado o el de menos valor económico.
A mi simepre me han encantado las armas blancas aunque solo sea para de vez en cuando mirarlas y tocarlas, y poco a poco a poco cuando tengo algo de dinero compro alguna, ya me he hecho con unos 80 cuchillos y sobre 350 navajas, a ver si la parienta me deja y consigo mas.
Un saludo
RE: EL CUCHILLO DE CAZA.
Publicado: 11 Oct 2006 22:57
por Antonio1955
F. Javier, el Oso Negro es muy bonito no digo lo contrario, pero no le fuerces mucho o partiras la empuñadura.
Como militar que eres sabras que este cuchillo lo adquirieron las C.O.E.s en sustitución del clasico de Toledo y sabras que el resultado no fue todo lo satisfactorio que se esperaba de el por el problema de la empuñadura, al parecer provocado por una espiga demasiado larga y fina.
Un saludo
RE: EL CUCHILLO DE CAZA.
Publicado: 12 Oct 2006 10:32
por Juanjo10_1
Eso les pasó por no usar el diseño del General Villegas que sí cumple perfectamente al ser enterizo, pero ya se sabe..... donde hay quien manda, los demás a jod..., digo a obedecer.
Juanjo
RE: EL CUCHILLO DE CAZA.
Publicado: 12 Oct 2006 13:28
por Erick
Juanjo por favor, unas fotitos de tu Villegas…. Y de paso nos cuentas un poco la historia y características del filo
Si no es molestia, claro esta…;)
RE: EL CUCHILLO DE CAZA.
Publicado: 12 Oct 2006 15:00
por Juanjo10_1
No es molestia, fotos no se subir, pero miraré a ver como se ponen.
Paso a repetir un post del foro de armas blancas en el que explica algo de la historia del cuchillo villegas:
No puedo dar datos sobre el primer diseño del cuchillo de montaña de la FNT pero si contaros lo que se publicó en diferentes ocasiones en el foro boinas verdes.
El Director de la Escuela Militar de Montaña y Operaciones Especiales, en aquel momento Tte. Coronel Villegas, comiendo en un restaurante ve un cuchillo cuya forma recuerda el machete que forma parte del escudo de operaciones especiales, en aquel momento el curso y las COES, y se interesa por él.
Lo lleva a la escuela y se adquiere por los miembros del curso (aquí tengo que anotar mi duda de si a título individual, compra colectiva, o se compra por el mando para regalar por la escuela a quienes superan el curso ese año) de ahí la denominación de "Cuchillo Villegas", el militar en cuestión aún vive y creo que hacer poco que ha pasado a la reserva, ¡o aún está en activo!, por lo que situaros alrededor de los años 1970-1980 (ojo, este es un cálculo personal, no tengo fechas).
Si os interesa cuando compré el mio en una armería lo vendían bajo la denominación de "cuchillo árabe" y así figuraba en el catálogo de Cudeman.
Oso de Aitor, este es testimonio personal mismamente de mi mismo.
Por cuestiones de trabajo en los años 90, podría calcular el año concreto si alguien tiene mucho interés, entro en contacto co el Sargento F... destinado en el GOE VI.
Hablando en mi despacho el está con su uniforme de faena y yo de chaqueta y corbata. Después de terminar el trabajo le preguto por el cuchillo que lleva al cinto y le enseño el mio (llevaba un colibrí de muela, el suyo era más grande), como ve que me interesa el tema charlamos sobre él y nos vamos a tomar un café.
Le pregunto por el oso de Aitor y me dice que se hizo en su momento un grupo de trabajo por parte del Ministerio de Defensa para evaluar ese cuchillo y él fue uno de los participantes. La coclusión fue la necesidad de reforzar el dichoso problema de la rotura de la hoja en su engarce con el pomo, pero Aitor les deja entrever que el cuchillo está diseñado para que dure "la mili de un soldado" y que se pueda hacer mejor negocio vendiendo más.
Resultado, se dejan para desfile, sin usar (al menos en el GOE VI) y se permite comprar a cada uno el que considere oportuno.
Evidentemente le pregunté por el que llevaba (aparte de que hablamos de alguos más) y era un Kabar de los marines intecambiado en unas maniobras, estaba muy contento con el (supongo que sabeis que kabar es la abreviatura de "kill a bear", el "mataosos", y que conste que no hago apología del producto extranjero, pero es curioso) .
En cuanto al de la FNT fue muy común en las COES copiarlos utilizando como base las ballestas viejas de los Land Rover, de ahí el aspecto "rústico" que podían presentar.
Bueno, no os doy más la paliza.
Un saludo.
Jotaele
Decir que el General Villegas es o ha sido hasta hace poco general gobernador militar en Melilla (creo).
a ver si puedo poner foto.
Y aquí la copia de la respuesta que el citado general le dió a un forista con respecto al diseño del cuchillo que paso a pegar directametne.
Apreciado Francisco:
Los agujeros sirven para que el cordon fiador pase por ellos ajustandose a la mano de manera que al abrir la mano, por un golpe trabajando o patada en defensa, el arma quede pegada a la mano y baste con cerrar la misma para continuar en actitud de combate. Eso no se consigue con el oso.
La empuñadura fusiforme debe de facilitar su agarre en cualquier posicion, sin molestar al trabajo ni producir rozaduras. No se consigue con el "zapato" posterior del oso; obviamente cuando lo copiaron todavia no habiamos contactado.
Deberia haber sido pavonado y la empuñadura anti fractura (cuero ,madera , plastico)recubierta de material para evitar la electrocucion.
Zafrilla hizo un buen trabajo inicial pero era dificil seguir... La funda de los modelos iniciales fue de cuero rectangular aunque no se consiguio que se reforzase la punta.
El contracorte debia ser vaciado concavo para trabajo fino pelar y de defensa y el corte redondo debia ser vaciado convexo para emplearse como hacha. La parte mas cercana a la empuñadura es para degollar trabajar madera...
Los cuchillos que se entregaron en la Escuela Militar de Montaña y de Operaciones Especiales, donde yo estaba como profesor de Operaciones Especiales, lo fueron por encargo nominal, desconozco si se ha comercializado y donde.
Un cordial saludo.
Vicente Diaz de villegas Herreria
Si queréis algún dato más buscaré, pero creo que ésto aclara bastante del cuchillo Villegas.
Juanjo
RE: EL CUCHILLO DE CAZA.
Publicado: 12 Oct 2006 15:01
por Juanjo10_1
Mi Villegas es el cudemán el de la caja roja y empuñadura de olivo (me encanta esa madera).
Juanjo