Hola:
No se si este asunto encaja aquí. Estoy haciendo unas hojas de 1095. No tengo mucha experiencia. Lo he intentando a varias temperaturas y otra vez con el imán incluso. Y no consigo que se endurezcan. Estoy pensando si podría ser el aceite de templado. Es aceite de coche usado pero muy viejo desde la última vez que lo usé. ¿Podría ser por el aceite?. En algún sitio leo que vale casi cualquier cosa, mientras le absorba la temperatura a la hoja. Uso una mufla con medidor digital, la tienda que me vendió el acero me dice que estará descalibrada ..... Que cachondos. ¿Ideas?
Un saludo
Templado
Re: Templado
Por qué dices que no esta templado? Le pasas una lima y muerde? Y ojo que pasarla no es apretarla contra el acero, ahí morderá siempre. ¿No se habrá descarburado? Eso es que ha perdido el carbono de la superficie si la has dejado mucho tiempo a temperatura de forja, tendrás que lijar hasta llegar al acero duro. Tambien el aceite templa mejor si esta algo caliente, unos 50-60°c, se vuelve mas fluido y enfría mejor la pieza.
Otra cosa, es que si has templado la misma pieza varias veces y mas aun a alta temperatura puedes debilitar el acero, el grano se hace muy grueso y se vuelve muy frágil, tendrías que hacer dos o tres normalizados a ver si puedes recuperar un grano fino. Eso lo ves una vez templado, partiendo un trozo de la punta por ejemplo, si se rompe fácil y el interior tiene aspecto como de azúcar el grano es muy grueso.
¿Donde has comprado el acero?
Otra cosa, es que si has templado la misma pieza varias veces y mas aun a alta temperatura puedes debilitar el acero, el grano se hace muy grueso y se vuelve muy frágil, tendrías que hacer dos o tres normalizados a ver si puedes recuperar un grano fino. Eso lo ves una vez templado, partiendo un trozo de la punta por ejemplo, si se rompe fácil y el interior tiene aspecto como de azúcar el grano es muy grueso.
¿Donde has comprado el acero?
Re: Templado
Gracias por tu respuesta.
Efectivamente la lima muerde, además de que el filo se dobla con nada. la hojas digamos que ante un golpe no parten, se doblan. No lo he calentado tanto ya que todas las pruebas las hice con diferentes hojas. También probé con aceite caliente y frio. Solo me queda probar a cambiar por otro aceite. También probaré a desbastar la superficie a ver si dentro esta duro, aunque me supondra perder la hoja porque me parece que tiene que estár pero muy a dentro....
En ocasiones suelo templar algún metal y he hecho un por de cuchillos, no es mi primera vez.
La compra la hice en la web: Sumini...para....cuchillos....
Efectivamente la lima muerde, además de que el filo se dobla con nada. la hojas digamos que ante un golpe no parten, se doblan. No lo he calentado tanto ya que todas las pruebas las hice con diferentes hojas. También probé con aceite caliente y frio. Solo me queda probar a cambiar por otro aceite. También probaré a desbastar la superficie a ver si dentro esta duro, aunque me supondra perder la hoja porque me parece que tiene que estár pero muy a dentro....
En ocasiones suelo templar algún metal y he hecho un por de cuchillos, no es mi primera vez.
La compra la hice en la web: Sumini...para....cuchillos....
Re: Templado
Es posible que el acero que tienes no sea 1095 " puro ", que dicho sea de paso, en ocasiones , resulta algo caprichosito para templar en una fragua casera.
Puede ser una simple confusión en el envío o mil cosas. Si dispones de algún recorte sobrante prueba a templar con otro líquido:
Agua, en sus distintas durezas, templa siempre más duro que el aceite.
Agua salada, vinagre u orines templan aún más duro.
Si no conservas ningún recorte, puedes cortar un pequeño testigo de alguna parte no fundamental de tu diseño. Siempre es mejor reducir el mismo un 5-7 % que perder o no poder utilizar la hoja completa. Así sabrás qué acero tienes en concreto. Resto serán palos de ciego.
Y yo ni esmerilaría ni buscaría " dentro " ninguna dureza, so pena de quedar sin casi nada.
Si te decides a probar con la hoja, sin más, normaliza primero y luego trata de lograr un temple diferencial. Si no te atreves con agua u orines, puedes usar agua-aceite. En el mismo tanque o bandeja de temple pones agua y aceite. Éste flotará y el agua precipitará al fondo por densidad. Al sumergir la pieza, primero pasará por el aceite y de forma inmediata después por el agua. No demores mucho la inmersión o volverás a templar demasiado suave. Templa sobre los 800 ºC, un pelín pasados.
Esa " blandura " del acero has de conseguir que trabaje a tu favor. Recuerda que los cabos( punta y cresta del filo o filos ) siempre templan antes y de forma mucho más intensa que el alma de la hoja.
Ánimo y suerte.
Puede ser una simple confusión en el envío o mil cosas. Si dispones de algún recorte sobrante prueba a templar con otro líquido:
Agua, en sus distintas durezas, templa siempre más duro que el aceite.
Agua salada, vinagre u orines templan aún más duro.
Si no conservas ningún recorte, puedes cortar un pequeño testigo de alguna parte no fundamental de tu diseño. Siempre es mejor reducir el mismo un 5-7 % que perder o no poder utilizar la hoja completa. Así sabrás qué acero tienes en concreto. Resto serán palos de ciego.
Y yo ni esmerilaría ni buscaría " dentro " ninguna dureza, so pena de quedar sin casi nada.
Si te decides a probar con la hoja, sin más, normaliza primero y luego trata de lograr un temple diferencial. Si no te atreves con agua u orines, puedes usar agua-aceite. En el mismo tanque o bandeja de temple pones agua y aceite. Éste flotará y el agua precipitará al fondo por densidad. Al sumergir la pieza, primero pasará por el aceite y de forma inmediata después por el agua. No demores mucho la inmersión o volverás a templar demasiado suave. Templa sobre los 800 ºC, un pelín pasados.
Esa " blandura " del acero has de conseguir que trabaje a tu favor. Recuerda que los cabos( punta y cresta del filo o filos ) siempre templan antes y de forma mucho más intensa que el alma de la hoja.
Ánimo y suerte.
Re: Templado
Yo he templado 1095 en agua con sal sin problema. Nunca he usado aceite.
Lo de que se templa más el filo, si y no. Me explico, los filos se calientan antes pero también se enfrían antes y hay veces que tenemos el filo más frio por esperar a que el calor se distribuya en toda la hoja. El temple no llega al núcleo pero solo en grosores muy gordos.
Si no lo consigues templar, cosa muy rara, corta un trozo, calientalo más de lo recomendado y sumerjelo. a ver que pasa.
Muy importante no descarburizar acercando el metal al aire o sobrecalentando.
En esta ficha tienes los datos de templado y revenido del 1095.
https://www.eurotechni.com/media/Productattachments//f/t/ft_xc100_1.pdf
Lo de que se templa más el filo, si y no. Me explico, los filos se calientan antes pero también se enfrían antes y hay veces que tenemos el filo más frio por esperar a que el calor se distribuya en toda la hoja. El temple no llega al núcleo pero solo en grosores muy gordos.
Si no lo consigues templar, cosa muy rara, corta un trozo, calientalo más de lo recomendado y sumerjelo. a ver que pasa.
Muy importante no descarburizar acercando el metal al aire o sobrecalentando.
En esta ficha tienes los datos de templado y revenido del 1095.
https://www.eurotechni.com/media/Productattachments//f/t/ft_xc100_1.pdf
"Muchos se quitaron la vida ellos mismos, pues aquel pueblo indómito estaba convencido que la vida sin armas no es tal" Livio
Re: Templado
JC1 escribió: No demores mucho la inmersión o volverás a templar demasiado suave.
Esta parte me ha dejado desconcertado, ¿a que te refieres exactamente? Yo entiendo que al templar contra mas tiempo dejes la hoja dentro hasta que la temperatura baje todo lo posible, mas dureza se consigue, de hecho los tratamientos subcero o criogenicos se recomiendan inmediatamente después del templado.
Re: Templado
MiguelZ escribió:JC1 escribió: No demores mucho la inmersión o volverás a templar demasiado suave.
Esta parte me ha dejado desconcertado, ¿a que te refieres exactamente? Yo entiendo que al templar contra mas tiempo dejes la hoja dentro hasta que la temperatura baje todo lo posible, mas dureza se consigue, de hecho los tratamientos subcero o criogenicos se recomiendan inmediatamente después del templado.
Refiérome al temple agua-aceite. El aceite, por densidad, flota. Si sumerges la pieza en el aceite, ya va perdiendo calor, lo que ayuda a que no sea un temple demasiado brusco ni con muchas tensiones , pero al agua que está debajo debe llega con suficiente temperatura, so pena de no lograr el mentado temple correcto, o mejor dicho, la suficiente dureza resultante.
De ahí la recomendación de no demorar en exceso la inmersión. Se sumerge la pieza sin paradas " por capas ".
La pérdida de calor se acentúa en piezas pequeñas o de poco grosor . Templando un martillo o una maza de 3 kgs conservas mucho más calor residual. La masa está contenida en un volumen muy pequeño, pero eso no se dá en piezas de mayor volumen/superficie en relación a la masa total, como puede ser la hoja de un cuchillo. Tenlo en cuenta a la hora de forjar y templar.
Espero haberte aclarado la duda.
Saludos.
Re: Templado
Gracias, aclarado, no entendía que te referías al tiempo de pasar la hoja caliente por los dos líquidos.
Re: Templado
YeoMan escribió:Yo he templado 1095 en agua con sal sin problema. Nunca he usado aceite.
Lo de que se templa más el filo, si y no. Me explico, los filos se calientan antes pero también se enfrían antes y hay veces que tenemos el filo más frio por esperar a que el calor se distribuya en toda la hoja. El temple no llega al núcleo pero solo en grosores muy gordos.
Si no lo consigues templar, cosa muy rara, corta un trozo, calientalo más de lo recomendado y sumerjelo. a ver que pasa.
Muy importante no descarburizar acercando el metal al aire o sobrecalentando.
En esta ficha tienes los datos de templado y revenido del 1095.
https://www.eurotechni.com/media/Productattachments//f/t/ft_xc100_1.pdf
Gracias por el enlace, esta bien que alguien que ha usado este acero y sepa templarlo al agua me ayude, etc.
"Muchos se quitaron la vida ellos mismos, pues aquel pueblo indómito estaba convencido que la vida sin armas no es tal" Livio
Re: Templado
YeoMan escribió:YeoMan escribió:Yo he templado 1095 en agua con sal sin problema. Nunca he usado aceite.
Lo de que se templa más el filo, si y no. Me explico, los filos se calientan antes pero también se enfrían antes y hay veces que tenemos el filo más frio por esperar a que el calor se distribuya en toda la hoja. El temple no llega al núcleo pero solo en grosores muy gordos.
Si no lo consigues templar, cosa muy rara, corta un trozo, calientalo más de lo recomendado y sumerjelo. a ver que pasa.
Muy importante no descarburizar acercando el metal al aire o sobrecalentando.
En esta ficha tienes los datos de templado y revenido del 1095.
https://www.eurotechni.com/media/Productattachments//f/t/ft_xc100_1.pdf
Gracias por el enlace, esta bien que alguien que ha usado este acero y sepa templarlo al agua me ayude, etc.
...Con el añadido de que es posible que ni siquiera sea 1095 y sí cualquier otro material.
Tu aporte es muy interesante para cualquier interesado en el tema.
Saludos.
Re: Templado
JC1 escribió:...Con el añadido de que es posible que ni siquiera sea 1095 y sí cualquier otro material.
Tu aporte es muy interesante para cualquier interesado en el tema.
Saludos.
Yo compre hace unos años ese acero al distribuidor que parece que se lo compro, Suministros para xxxx, hice 4 o 5 cuchillos y no tuve problemas pero hay que tener mucho cuidado.
Creo que si no se templa solo puede ser por dos cosas, o esta mal etiquetado o se ha descarburizado en el proceso de forja.
"Muchos se quitaron la vida ellos mismos, pues aquel pueblo indómito estaba convencido que la vida sin armas no es tal" Livio
Re: Templado
Te sorprendería la cantidad de veces que se trata de lo primero que citas.
Sobre todo hablando de materiales rudos y mercancías sometidas a diversos tipos de transporte y almacenaje.
Sobre todo hablando de materiales rudos y mercancías sometidas a diversos tipos de transporte y almacenaje.
Re: Templado
Pues si que me sorprendería mucho, todos estos años dedicándome a la forja y entrando kilos y kilos en mi taller y nunca he tenido problemas con mi proveedor, He debido tener mucha suerte, toco madera.
Supongo que estas paginas webs que venden para aficionados tienen menos control. Rara vez he tenido que recurrir a webs y siempre por urgencia porque cobran precios exagerados.
Saludos
Supongo que estas paginas webs que venden para aficionados tienen menos control. Rara vez he tenido que recurrir a webs y siempre por urgencia porque cobran precios exagerados.
Saludos
"Muchos se quitaron la vida ellos mismos, pues aquel pueblo indómito estaba convencido que la vida sin armas no es tal" Livio
Volver a “Armas Blancas, Arcos y Ballestas”
¿Quién está conectado?
Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 36 invitados