LIBERAR EL 308 Y 5,56

[marchoso]

Muchísimas gracias compañero.
Conocemos este apartado por el BOE-A-2072011 comercio exterior 223 y 308.
Estamos tomado nota de todo lo coherente que podemos aportar así que bienvenido al proyecto y cualquier cosa que estimes ¡¡¡Bienvenida sea!!!
Un saludo

[Strongresolve]

La verdad es que modificando eso parece que se acaba con el problema de raiz.

¿Pero tal y como parece estar redactado el Anexo en que se basan para justificar la excepción de las armas de repetición manual con punta de caza?

Está claro que ese pegote está puesto para evitar causar daño comercial innecesario con los rifles de precisión de acción manual en .308, que es posiblemente uno de los productos más populares de nuestra afición en el mundo.

Esa nota la han impuesto para capear la reglamentación de Defensa sobre el .308 y que no se cause un perjuicio económico inecesario. Habría que saber quien o que ministerio exactamente ha metido esta nota. Puesto que se podrían capear al ministerio menos colaborador intentando conseguir el apoyo del ministerio más colaborador.

¿Esto podría indicar que Comercio puede capear las normas de Defensa con notas?

Eso sería muy importante saberlo, sobre todo si queremos justificar esta modificación alejando eliminación de un prejuicio económico.

Por la información que yo tengo, los que van a mover ficha es Defensa, y supongo que su decisión afectará a Comercio y a Interior, y supuestamente haría inecesaria dicha restricción. Pero como digo, primero hay que verlo y primero hay que saber donde atacar. Y si allí no se consigue nada, buscar otro punto débil.

Por ejemplo, si no quieren sacar el 5,56 de la lista de cartuchos de Guerra, siempre se podría presionar a Comercio para que redactasen una Nota como han hecho con el .308 en repetición manual, si es que la nota parte de ellos.

Algo así como: "No se consideran armas de Guerra los rifles o carabinas de repetición manual o semiautomáticas del calibre .308, 5,56 o 7,62x39 que no usen munición perforante, explosiva, incendiaria o trazadora, y que se usen para el tiro deportivo o la caza según sus propios reglamentos."

Y ya, si en vez de poner esa nota, el autor del Anexo considera que armas de guerra son solo los rifles automáticos o con capacidad automática, se acabaría todo el problema, e incluso se podrían legalizar los Barret.

Por pedir... el no ya lo tienes.

Lo que si es cierto es que la reglamentación afecta a tres ministerios, por lo que tengo entendido, el que decide que munición o cartuchos son de Guerra es Defensa, y de allí luego se deriva a las otras reglamentaciones de los Ministerios de Interior y de Comercio. A lo mejor hay que atacar uno o los tres a la vez. Lo cierto es que no lo sé, y es bastante probable que alegando en uno te digan que el responsable de eso es otro. Lo cierto es que no soy abogado ni puedo intuir el berenjenal normativo que pueden tener allí con este tema.

Alguno de los abogados de Anarma debería estudiar esto y ver exactamente en que Ministerio o Ministerios hay que meter las peticiones para que el castillo de naipes se venga abajo.

Lo que está claro es que lo que ocurra en Comercio nos afecta al bosillo de todos, ya que la mayoría de las armas en España son importadas, y cuanto más facilidades a la importación, precios y costes más bajos.

Defensa parece tener el monopolio sobre la munición y este punto parece que decide lo que es o no un arma de guerra. Este aspecto parece incluso más importante si un arma es automática o no, ya que el calibre predomina sobre el sistema de acción tal y como está redactado el artículo.

Y por otro lado está Interior que regula la reglamentación en España y se supedita a lo establecido por Defensa en cartuchería.

Yo creo que las prioridades en este asunto son:

1º Defensa. Reglamentación Cartucheria y definición en base a esta de "Arma de Guerra" Auténtico hueso a roer con el tema del 5,56 y el .308.

2º Interior. Adaptando lo anterior incluye la prohibición de "Armas Automáticas" a civiles y ampliación y regulación de la norma anterior para establecer el reglamento de armas.

3º Comercio. Adaptando las normas anteriores establece las condiciones para la importación y Exportación de las armas de fuego.

Que opinais?

Desde luego cuanto mejor toquemos las teclas mejores resultados obtendremos.

[marchoso]

Estoy de acuerdo con lo expuesto.
Pero por las conversaciones mantenidas defensa tiene la batuta.
Un saludo

[waikinin]

En mi humilde opinión, habría que tratar de que se eliminara el apartado 1.a del ANEXO III.1 del Real Decreto 2061/2008.
Ya que eliminando el mismo se acaba el problema, y es que su eliminación sólo afecta a los calibres, porque el hecho de que se encuentren prohibidas las armas automáticas se encuentra regulado tanto en el apartado b) de la norma señalada anteriormente como en el 6 del Reglamento de Armas.
Otro apunte a tener en consideración es que ni la Directiva 91/477/CEE del Consejo, de 18 de junio de 1991, sobre el control de la adquisición y tenencia de armas, ni la modificación llevada a cabo por la Directiva 2008/51/CE del Parlamento Europeo y del Consejo, de 21 de mayo de 2008 , por la que se modifica la anterior, contemplan limitación o prohibición alguna sobre el uso de los calibre 5,56 y 7,62 por parte de particulares.
La única limitación es con respecto a las municiones con balas perforantes, explosivas o incendiarias, así como los proyectiles para tales municiones (ANEXO I.III de la Directiva 91/477/CEE), tal y como se recoge en el artículo 5 del Reglamento de Armas.
Lo que hace que estos calibres no sean ningún problema para el resto de los europeos, pero si para los que seguimos siendo el norte de África.
Seguiré viendo el tema y aportando lo que pueda.
Un saludo.

[tuareg]

Esto marcha, yo creo que deberían de hacerse 3 escritos a los diferentes ministerios, cada uno en su estilo y solicitando lo adecuado por cada competencia, además de comunicarles que se ha escrito a los otros dos solicitando lo mismo, para evitar que nos peloteen de un lado a otro....

[antares308]

Hola a todos, aquí dejo mi apoyo para ver si entre todos podemos eliminar leyes ilogicas y que nos hacen europeos de 2@, algunos granitos de arena no hacen nada, pero muchos juntos pueden ser una gran montaña. Aunque estoy más pelao que un chavo, cosas de la crisis, contad conmigo.

[marchoso]

Gracias Compañero.
La voluntad es gratis y la afición que nos une no tiene precio, aunque algunos nos vean como bichos raros por el mero hecho de que nos gusten las armas.
Así que bienvenido al proyecto.
Seguimos con el apartado de sugerencias........
Un saludo

[el comediante]

¿Y qué tal que siga prohibido el 5.56x45 y que liberen su versión comercial, el 223 remington? Igual es más fácil conseguir esto.

[marchoso]

Saludos comediante.
Para negociar con el gobierno y defensa hay que pedir el doble o el triple para que se quede en lo que reclamamos.
Si pides 1000 cartuchos, dirán que 300y si pedimos 5000 dirán que 1000.
Recuerdo una frase de mi abuelo decía.
Javier tu cuando veas una tía buena, éntrale a ver si te la ligas, el No está seguro pero y si te dice que sí y triunfas.
Pues con todo igual ¿Qué perdemos por pedir? Que nos digan que no, ya lo tenemos.
Un saludo

[marchoso]

Estimados Compañeros.
Poco a poco vamos encontrando argumentos sólidos y de peso para negociar.
Con temas de repercusión mediática y política como son el trabajo y ayuda a las empresas.
General Dynamics anuncia el cierre de la fábrica de armas de La Vega
Trasladará a Trubia a los 270 trabajadores y las líneas de producción
11.04.12 - 15:01 - SUSANA NEIRA | OVIEDO
La multinacional General Dynamics anunció hoy el cierre de la fábrica de armas de La Vega y el traslado de los trabajadores, unos 270, y sus líneas de producción a la planta de Trubia. Según informó a través de un comunicado, la integración en Asturias tiene como objetivo “reducir costes, priorizar el empleo y asegurar la continuidad de la actividad industrial”.
La fusión de ambas factorías durará unos 9 meses. La decisión ha sido trasladada esta mañana a los comités de empresa, los responsables políticos regionales y el Ministerio de Defensa. Tras adaptar las instalaciones de Trubia y el traslado paulatino, General Dynamics devolverá los terrenos de La Vega al Estado, el propietario.
Cabe recordar que el Gobierno de José María Aznar decidió privatizar las antiguas fábricas de armas estatales en 2001. La multinacional ya intentó fusionar dichas plantas en 2007, pero el plan se frustó por la negativa de los trabajos
https://www.elcomercio.es/20120411/astur ... 11501.html
Un saludo

[hupecar]

Me uno a la peticion, nunca he participado en una propuesta de estas caracteriticas pero si mi firma puede aportar algo contad conmigo.

Un saludo

[marchoso]

Gracias compañero y bienvenido.
Un saludo

[el comediante]

Sí, lo del 223 nos hace mucha ilusión a todos. Yo me cansé de esperar que lo liberasen y al final me compré un m5 en 222, y va muy bien, pero no sé, no es lo mismo, sobre todo me fastidia la poca variedad de munición que hay comparado con el 223. Contad conmigo, pero también os digo que no me hago muchas ilusiones.
Saludos.

[Tigre4440]

Me apunto. Seguiré con atención el tema porque yo de escrito como que no tengo idea.
Gracias por el tema tan interesante e importante.
saludos

[muretti]

...por aquí ando, que me uno a lo que haga falta....

[VP70Z]

Y ya puestos en cuanto a liberación de calibres aparte del 308 y 5.56, no estaría mal el intento por sacar de esta absurda prohibición al 7,62x39, sería un gran aliciente económico para importadores y armerías el disponer de armas en dicho calibre.

[sabater]

Hola compañeros pienso que tendriamos que abrir un hilo, un post, un foro o lo que sea para apuntarnos e ir preparando (quien entienda de leyes) el formulario para las firmas que se tengan que presentar.
Un saludo a todos.

[marchoso]

Saludos Sabater.
No es necesario firmas de momento ya hemos iniciado las conversaciones de defensa.
Solo estamos recopilando apoyos y argumentos.
Así que bienvenido al proyecto