porque con licencia F no puedo comprar una pistola libre

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manolosolo
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Re: porque con licencia F no puedo comprar una pistola libre

Mensajepor manolosolo » 22 Abr 2021 15:34

Bueno, una cosa es querer, y otra poder, porque llega una edad, que la vista ya no es lo que era, sin contar todo lo demás que va a menos, y en algo tan fundamental como el tiro, y tirar con una pistola a 50 m de distancia, no es ninguna broma, y mas, cuando ya se peinan canas, si es que queda alguna, cuando yo, con algunos años menos, ya veo el negro de la diana a 25 m, que parece el símbolo de Audi, varios negros a la vez, pues a 50 m, ni te cuento........ :(
Saludos.

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Re: porque con licencia F no puedo comprar una pistola libre

Mensajepor secretariodelc » 22 Abr 2021 19:50

Solamente una reflexión:

Se entiende que un tirador nobel (tercera), "con comillas", no es precisamente experto en armas
teniendo en cuenta que una pistola libre lleva el gatillo solamente a 8 gramos de presión y que con solo respirar
se dispara..... Hay que tener en cuenta que hasta incluso tiradores de 2ª categoria con gatillos a 1 kg o 1,5 kg
tienen algún despiste...... imaginad a 8 gramos ???????????.

Fin de la reflexión. Saludos y buenos tiros
Saludos Manolo :birra^: :vacaciones^: :birra^:

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Re: porque con licencia F no puedo comprar una pistola libre

Mensajepor Klibre » 22 Abr 2021 20:58

Justo esto iba a decir. Libre no es porque sea libre de cupo.. Es porque el estilo y ajustes son libres.
Tiene sentido que se piense que se necesita un rodaje hasta poder manipular con seguridad un arma sin limitaciones de regulacion, especialmente el disparador...
Hay más especialidades que deberian atender a esa logica. De hecho creo recordar que el primer a;o de licencia no te suelen dejar habilitarte en ipsc.
Se puede estar o no de acuerdo o pueden tener mas o menos utilidad, pero son temas con cierta logica.

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Re: porque con licencia F no puedo comprar una pistola libre

Mensajepor Glimmer » 22 Abr 2021 21:24

secretariodelc escribió:un tirador nobel (tercera), "con comillas", no es precisamente experto en armas
teniendo en cuenta que una pistola libre lleva el gatillo solamente a 8 gramos de presión y que con solo respirar
se dispara.


Esa fue la razón que se nos dio en su día: la facilidad de tiros escapados con tan pocos gramos de presión.

De hecho, los antiguos disparadores de Toz a 8-10-12 gramos producían en ocasiones tiros involuntarios sin tocar siquiera el gatillo; bastaba con la inercia que generaba subir el arma demasiado deprisa. Por eso muchos tiradores de Libre llevan hoy en día disparadores con más presión.

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Re: porque con licencia F no puedo comprar una pistola libre

Mensajepor topp » 22 Abr 2021 22:22

Eso era algo que desconocia que el peso del disparador era libre, si es asi no digo nada porque es logico.. Pensaba que la prohibicion iba por otros derroteros tipicos de la ICAE... :birra^:
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Re: porque con licencia F no puedo comprar una pistola libre

Mensajepor JOTAJOTAJOTA » 23 Abr 2021 07:16

topp escribió:Eso era algo que desconocia que el peso del disparador era libre, si es asi no digo nada porque es logico.. Pensaba que la prohibicion iba por otros derroteros tipicos de la ICAE... :birra^:


Y por que tiene que ser lógico?

Es que cuando te sacas el carnet de conducir sólo puedes conducir el primer año coches de pedales?

Es que cuando te sacas el título de patrón de barco sólo puedes navegar el primer año en piragua?

Cuando te examinas para obtener la licencia de armas pasas una serie de pruebas que te facultan a utilizarlas y esa restricción no tiene ni pies ni cabeza como otras muchas que nos comemos sin rechistar.

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Re: porque con licencia F no puedo comprar una pistola libre

Mensajepor kikeformad » 23 Abr 2021 08:24

JOTAJOTAJOTA escribió:
topp escribió:Eso era algo que desconocia que el peso del disparador era libre, si es asi no digo nada porque es logico.. Pensaba que la prohibicion iba por otros derroteros tipicos de la ICAE... :birra^:


Y por que tiene que ser lógico?

Es que cuando te sacas el carnet de conducir sólo puedes conducir el primer año coches de pedales?

Es que cuando te sacas el título de patrón de barco sólo puedes navegar el primer año en piragua?

Cuando te examinas para obtener la licencia de armas pasas una serie de pruebas que te facultan a utilizarlas y esa restricción no tiene ni pies ni cabeza como otras muchas que nos comemos sin rechistar.


Lo mismo que llevar la L en el coche el primer año, mal ejemplo has puesto. La restricción es más que lógica para un novato.
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Re: porque con licencia F no puedo comprar una pistola libre

Mensajepor tx94 » 23 Abr 2021 08:41

JOTAJOTAJOTA escribió:
Y por que tiene que ser lógico?

Es que cuando te sacas el carnet de conducir sólo puedes conducir el primer año coches de pedales?


En motos sí, cuando te lo sacas, máximo 48cv durante 2 años, luego haces un curso y obtienes el carnet "completo".

Y en navegación es mucho más gradual aún... PNB, PER... hasta capitán. Con restricciones de eslora y distancia máxima de la costa.

En verdad los carnets o licencias graduales son lo habitual en muchas cosas, también en buceo por ejemplo.

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Re: porque con licencia F no puedo comprar una pistola libre

Mensajepor JOTAJOTAJOTA » 23 Abr 2021 09:51

Pues voy a poner otros ejemplos

Si te federas en atletismo solo puedes correr 10 metros lisos el primer año?
Si te federas en ajedrez solo puesdes jugar una partida al año?
Si te federas en montañismo solo puedes escalar montañas de 50 metros el primer año?
Si te federas en natacion tienes que nadar con un brazo atado a la espalda el primer año?

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Re: porque con licencia F no puedo comprar una pistola libre

Mensajepor kikeformad » 23 Abr 2021 10:11

JOTAJOTAJOTA escribió:Pues voy a poner otros ejemplos

Si te federas en atletismo solo puedes correr 10 metros lisos el primer año?
Si te federas en ajedrez solo puesdes jugar una partida al año?
Si te federas en montañismo solo puedes escalar montañas de 50 metros el primer año?
Si te federas en natacion tienes que nadar con un brazo atado a la espalda el primer año?

Que manejamos armas de fuego señores, y la destreza de muchos, que día si y día también veo en el campo de tiro, es para echarse a temblar... como para darles un arma que se dispara con un temblor de tierra a muchos de ellos...
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Re: porque con licencia F no puedo comprar una pistola libre

Mensajepor tx94 » 23 Abr 2021 10:33

JOTAJOTAJOTA escribió:Pues voy a poner otros ejemplos

Si te federas en atletismo solo puedes correr 10 metros lisos el primer año?
Si te federas en ajedrez solo puesdes jugar una partida al año?
Si te federas en montañismo solo puedes escalar montañas de 50 metros el primer año?
Si te federas en natacion tienes que nadar con un brazo atado a la espalda el primer año?


Hay deportes o actividades que sí, otras que no. Justo has ido a poner unos ejemplos un tanto absurdos.

Si practicas paracaidismo puedes saltar en solitario, o en x modalidades... las primeras veces? No, necesitas acreditar x número de saltos.
Si te federas en buceo puedes bajar x metros las primeras veces? No, y de hecho está super regulado lo que puedes hacer y lo que no dependiendo de la licencia.
Si eres piloto privado puedes volar de noche, volar aviones de más de un motor, etc sin acreditar x horas de vuelo y las habilitaciones específicas? No.
Si tienes un velero y el PER, puedes navegar hasta América? No, hasta que no seas capitán de yate olvídate (y eso son años...)

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Re: porque con licencia F no puedo comprar una pistola libre

Mensajepor Glimmer » 23 Abr 2021 11:41

kikeformad escribió:Que manejamos armas de fuego señores, y la destreza de muchos, que día si y día también veo en el campo de tiro, es para echarse a temblar... como para darles un arma que se dispara con un temblor de tierra a muchos de ellos...


No te falta razón pero, eso sí, que se apliquen los mismos parámetros de seguridad de la ICAE para abajo.

¿Cuántos disparos de entrenamiento hacen con sus armas de dotación al año? ¿Cincuenta en el mejor de los casos fuera de unidades especializadas tipo GAR?

Hablamos de armas reglamentarias de grueso calibre, cortas y largas, que pueden llegar a ser disparadas durante refriegas en plena calle, con riesgo tanto propio como para terceros.

¿Predicar sin dar ejemplo?

¿Restricciones impongo que para mí no tengo?

Sea como fuere, en la GC hay de todo a nivel de destreza y capacitación en el uso de armas de fuego. Como en botica. Buenos, regulares y malos. Más o menos responsables, amén de capacitados, a la hora de decidir cuándo y cómo usar determinadas herramientas de trabajo.

Eso sí: cuando en una tirada deportiva de 9 mm o IPSC llegan varios de ellos a competir, no suele faltar el federado civil cínico que dice eso de “bueno, por lo menos el último no quedaré”. Sus razones tendrá. O no.

Saludos cordiales.

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Re: porque con licencia F no puedo comprar una pistola libre

Mensajepor Chemi _Refogs » 23 Abr 2021 12:42

Glimmer escribió:
secretariodelc escribió:un tirador nobel (tercera), "con comillas", no es precisamente experto en armas
teniendo en cuenta que una pistola libre lleva el gatillo solamente a 8 gramos de presión y que con solo respirar
se dispara.


Esa fue la razón que se nos dio en su día: la facilidad de tiros escapados con tan pocos gramos de presión.

De hecho, los antiguos disparadores de Toz a 8-10-12 gramos producían en ocasiones tiros involuntarios sin tocar siquiera el gatillo; bastaba con la inercia que generaba subir el arma demasiado deprisa. Por eso muchos tiradores de Libre llevan hoy en día disparadores con más presión.


No sabía lo del gatillo.

Ahora tiene ya lógica, aunque pueda ser discutible, como casi todo.

Quizá un cursillo o prueba especial de capacidad podría sustituir a la prohibición.

Gracias por el aporte y saludos cordiales. :birra^:
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Re: porque con licencia F no puedo comprar una pistola libre

Mensajepor topp » 23 Abr 2021 15:48

JOTAJOTAJOTA escribió:
topp escribió:Eso era algo que desconocia que el peso del disparador era libre, si es asi no digo nada porque es logico.. Pensaba que la prohibicion iba por otros derroteros tipicos de la ICAE... :birra^:


Y por que tiene que ser lógico?

Es que cuando te sacas el carnet de conducir sólo puedes conducir el primer año coches de pedales?

Es que cuando te sacas el título de patrón de barco sólo puedes navegar el primer año en piragua?

Cuando te examinas para obtener la licencia de armas pasas una serie de pruebas que te facultan a utilizarlas y esa restricción no tiene ni pies ni cabeza como otras muchas que nos comemos sin rechistar.


Pues es logico porque si tienes un disparador xe 8gr es muy facil un tiro accidental lo he visto muchas veces con armas del 22 de competición y estas no tienen gatillos de 8gr y no hay una mesa o un tabique agujerado de un disparo en la galeria.
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Re: porque con licencia F no puedo comprar una pistola libre

Mensajepor Klibre » 23 Abr 2021 17:09

JOTAJOTAJOTA escribió:
topp escribió:Eso era algo que desconocia que el peso del disparador era libre, si es asi no digo nada porque es logico.. Pensaba que la prohibicion iba por otros derroteros tipicos de la ICAE... :birra^:


Y por que tiene que ser lógico?

Es que cuando te sacas el carnet de conducir sólo puedes conducir el primer año coches de pedales?

Es que cuando te sacas el título de patrón de barco sólo puedes navegar el primer año en piragua?

Cuando te examinas para obtener la licencia de armas pasas una serie de pruebas que te facultan a utilizarlas y esa restricción no tiene ni pies ni cabeza como otras muchas que nos comemos sin rechistar.



Con el carnet A2 son dos años hasta que puedes conducir motos grandes

Y no hay ningún coche homologado que sea para especialistas, ni te dejan pilotar en sin limites en la via publica...

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Re: porque con licencia F no puedo comprar una pistola libre

Mensajepor JOTAJOTAJOTA » 23 Abr 2021 21:12

Pues si los mismos tiradores son los que justifican estás prohibiciones y se ponen palos en el camino,alegría para el ICAE.
No es más lógico que se entrene a esos tiradores y no se les prohíba practicar una modalidad de tiro?

Lo mismo pasa con los juveniles que empiezan,por que no pueden empezar a formarse en el tiro cuando son jovenes y está prohibido que utilicen armas del .22?

Esa es la lógica?

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Re: porque con licencia F no puedo comprar una pistola libre

Mensajepor topp » 23 Abr 2021 22:24

JOTAJOTAJOTA escribió:Pues si los mismos tiradores son los que justifican estás prohibiciones y se ponen palos en el camino,alegría para el ICAE.
No es más lógico que se entrene a esos tiradores y no se les prohíba practicar una modalidad de tiro?

Lo mismo pasa con los juveniles que empiezan,por que no pueden empezar a formarse en el tiro cuando son jovenes y está prohibido que utilicen armas del .22?

Esa es la lógica?


Si nosotros no somos.. Es la ICAE la que piensa asi, no se permiten armas de cualquier calibre en tercera.. :?: :!: Pues lo de la pistola libre es una petogrullada de la guardia civil, porque como bien dices prohiben si o si, porque es tan facil como dar un curso de pistola libre como se hace en IPSC y problema solucionado...

Pues igual que lo de limitar los de tercera a un arma, los de segunda 5 y los de primera 10 como si fuera una tombola y si eres bueno como premio te dejamos tener mas armas... Es de verguenza ser tirador federado en España... :vacaciones^:
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