Foro de Armas.es

Muy buenas a todos... a much@s la pegunta que formulo a continuación os va a parecer de género tonto, cuento con ello pero uno es "miedoso" por naturaleza:

He empezado a recargar 9 parabellum hace nada, sólo he hecho 150 cartuchos y ha sido en dos tardes.

Estoy utilizando polvora Optima A y con puntas de 124 grains troncocónicas. Las tablas que he conseguido me dicen que hay que meter entre 4,8 y 5 grains.

El tema: el dosificador que tengo es uno de Lee y las medidas no son exactas, unas veces mete 4,7 y otras 5,1 ó 5,2 (entre esas cotas se mueve)... aunque la tabla ponga entre 4,8 y 5, puede pasar algo por ese 5,2 casi que alguna vez se ha colado???

Muchas gracias, un saludo, y perdonad si la pregunta es muy tonta pero... el desconocimiento es lo que tiene...

Hola, bienvenido al maravilloso mundo de la recarga donde nunca se deja de aprender
En principio, esos 5.2 grains no deberian de darte problema en la mayoria de las armas del 9mm. pero habria que saber tambien el LTC del cartucho, el crimpado y a que arma y uso va destinada esa munición.

Un saludo.

El arma a que va destinada es una Glock 19, el crimpado... pues lo hago con la matriz que compre de la prensa de Lee... y eso del LTC del cartucho no tengo ni la más remota idea de qué es lo que es... soy un principiante de lo más analfabestia...

saul_bugallo escribió:El arma a que va destinada es una Glock 19, el crimpado... pues lo hago con la matriz que compre de la prensa de Lee... y eso del LTC del cartucho no tengo ni la más remota idea de qué es lo que es... soy un principiante de lo más analfabestia...

Buenas noches

LTC=Longitud Total Cartucho

Hola Saul:no sufras por no saber ,lo peor es no querer reconocer las dudas.Veras,en este foro hay verdaderos magos en el tema que te ocupa y con un poco de paciencia dentro de poco seras un fenomeno.Animo y adelante.Saludos.

El hecho de utilizar puntas cobreadas, plomo, o en otro caso FMJ, tambien tiene su importancia, pues no son identicas las presiones dadas.
Si usas Glock utiliza cobreadas, ese margen no te va a causar mas que fallos de interrupcion, con la carga mas suave.
El tema de la problematica de dosificado con las esferoidales y romboidales, es general a pesar de usar los mejores aparatos de dosificacion y a menor carga mayor problema. Tambien puede ayudar colocar un deflector de carga para obtener regularidad, un simple carton redondo con huecos a los lados, ayuda.
Saludos

saul_bugallo escribió:El arma a que va destinada es una Glock 19, el crimpado... pues lo hago con la matriz que compre de la prensa de Lee... y eso del LTC del cartucho no tengo ni la más remota idea de qué es lo que es... soy un principiante de lo más analfabestia...

Hola Saúl,
no te preocupes por ese "exceso" de pólvora que tienes en algunos cartuchos, no es peligroso (todavía) en ese calibre, y menos si se trata de una Glock. La carga con Optima A en el 9 Pb. es, dependiendo del arma y del gusto de cada uno, desde 4,5 Gn a 5,5 como máximo. Para la Glock yo te aconsejaría rondar los 5 Gn. Pues estas armas "pecan" de tener un muelle bastante duro y una carga reducida, implica una falta de retroceso en la corredera con la consiguiente interrupción de alimentación del arma. El largo total o L.T.C. correcto en este calibre es de 27 a 29 mms.(dependiendo del tipo de punta y del gusto de cada uno). Eso si, en cuanto puedas, adquiere un dosificador "como dios manda" pues es algo fundamental para poder recargar munición segura y de calidad.
Saludos.

Muchísimas gracias a todos por la información. Me consuela que no lo estaba haciendo mal del todo... aunque la media sí que me sale entre 4,8 y 5 en casi todos, los que no se ajustan a la tabla es porque pecan por exceso, algunos pues eso, llegan al 5,19 de tope. En cuanto a la longitud total del cartucho, en ello andan, más cerca de los 29 que de los 27 pero en ningún caso los rebasan puesto que el modelo de cartucho que tomé era ojival de 29 con lo que al ser troncocónicas las puntas que estoy usando siempre quedan un poco por debajo de los 29 de largo total.
Las puntas como os he comentado, son cobreadas... bueno no sé muy bien la diferencia entre FMJ y cobreadas... las dos son puntas "encamisadas" ¿no?
A todo esto, el destino de la munición es para IPSC y como en eso, también soy novato... veremos a ver cómo se da la tirada del próximo sábado en Valdemoro.

PD: A lo que me dice Brubaker, ¿qué es un deflector de carga? Yo uso un dosificador de lee que viene como con una especie de "tornillo" que es el que regula la cantidad de pólvora que entra en el dosificador... supongo que es de lo más corrientito del mercado aunque a la gente le da buenos resultados, por lo que he leido en otros foros y en este mismo, la Optima A es complicada a la hora de dosificarla... así que agradecería saber lo del "deflector". dejo el mensaje enviado por Brubaker.

"El hecho de utilizar puntas cobreadas, plomo, o en otro caso FMJ, tambien tiene su importancia, pues no son identicas las presiones dadas.
Si usas Glock utiliza cobreadas, ese margen no te va a causar mas que fallos de interrupcion, con la carga mas suave.
El tema de la problematica de dosificado con las esferoidales y romboidales, es general a pesar de usar los mejores aparatos de dosificacion y a menor carga mayor problema. Tambien puede ayudar colocar un deflector de carga para obtener regularidad, un simple carton redondo con huecos a los lados, ayuda.
Saludos"

smithgimenez escribió:

saul_bugallo escribió:El arma a que va destinada es una Glock 19, el crimpado... pues lo hago con la matriz que compre de la prensa de Lee... y eso del LTC del cartucho no tengo ni la más remota idea de qué es lo que es... soy un principiante de lo más analfabestia...

Hola Saúl,
no te preocupes por ese "exceso" de pólvora que tienes en algunos cartuchos, no es peligroso (todavía) en ese calibre, y menos si se trata de una Glock. La carga con Optima A en el 9 Pb. es, dependiendo del arma y del gusto de cada uno, desde 4,5 Gn a 5,5 como máximo. Para la Glock yo te aconsejaría rondar los 5 Gn. Pues estas armas "pecan" de tener un muelle bastante duro y una carga reducida, implica una falta de retroceso en la corredera con la consiguiente interrupción de alimentación del arma. El largo total o L.T.C. correcto en este calibre es de 27 a 29 mms.(dependiendo del tipo de punta y del gusto de cada uno). Eso si, en cuanto puedas, adquiere un dosificador "como dios manda" pues es algo fundamental para poder recargar munición segura y de calidad.
Saludos.

¿Qué tipo de dosificador me aconsejáis? ¿marca/modelo?

el problema que tienes con el dosificador de LEE es exactamente el mismo que tendras con cualquier otro de tipo "mecánico", la pólvora Optima A al ser una pólvora en escama o laminilla se dosifica mal.

Otro punto a tener en cuenta es el "asentamiento" que sufre la pólvora dentro del dosificador, si se asienta más pues pesará más, ese asentamiento se produce por la propia manipulacion del dosificador (y por la presion ejercida por el peso de la columna de pólvora), con lo que deberas ser muy meticuloso en la manipulacion, haciendo todas las operaciones exactamente con la misma fuerza, numero de golpecitos. . . . me explico?. Pero eso te ocurrirá tanto con pólvoras en escama como con esferoidales

Brubaker te propone que introduzcas un carton cortado a medida dentro del vaso de modo que la presion de columna ejercida por el peso de la pólvora no incida en ese asentamiento, consiste en un trozo de carton, chapa o cualquier tipo de lámina doblado en V con sendos orificios en sus extremos inferiores para permitir la caida de la pólvora pero sin ejercer la mencionada presion.


Si no estas dispuesto a gastarte una buena pasta en un dosificador electronico o a pesar y "granear" todas las dosis, y dedicando tus recargas a IPSC donde la precision pura no existe, si con 5 grains ya te da factor y con 5,2 no te revienta el arma no te comas mucho el coco .

Exactamente ese es el cometido del deflector dichoso, Gumer lo ha explicado perfectamente,,..que te lo venden de RCBS, si, pero es facil de hacer
Si es para ipsc, la municion FMJ (blindada) no se permite, tendras menos exigencias con la municion y ya veras como la Glock se traga casi todo.
Las puntas encamisadas son FMJ,o blindadas mecanicamente. Las cobreadas, con mas similares a las de plomo, no en el aspecto si no en las caracteristicas o prestaciones, no dejan de ser plomos cobreados electroliticamente y con una dureza algo mayor para evitar emplomamiento del cañon que es indeseable siempre.
Yo uso el dosificador UNIFLOW de RCBS, los baratos de LEE no siempre han dejado satisfaccion entre sus usuarios.
RCBS o Hornady tienen mejores accesorios en mi opinion.

Hola compañero,
como bien dices, el dosificador de Lee es justito pero "cumple su función", pero si te vas a dedicar a esto de la recarga, más temprano que tarde acabarás comprándote un dosificador de mayor calidad, por rendimiento, facilidad de operación y precisión en las pesadas. Yo te acosejaría uno de Hornady o R.C.B.S. hablamos de unos 80€, pero están hechos para durar "toda la vida". El de Hornady lleva incluido el deflector o baffle. Saludos

Hola Saúl.

No he recargado nunca con esa pólvora, pero he oído que es de mal dosificar.

Sólo quería recomendarte que en general, antes de dar por sentado que el dosificador es poco preciso, descartes que el problema del peso no proviene de la báscula. Te ahorrarás muchos dolores de cabeza...

Mi experiencia recargando munición es que, a no ser que hagas algo tremendamente mal, las armas aguantan más de lo que uno cree (aunque eso no quiere decir que haya que ir siempre al limite).

Las cosas que hay que vigilar son las cargas dobles, cimprados excesivos y proyectiles demasiado metidos. Como norma de seguridad, si crees que hay algo que está mal: para, inspecciona y deshaz lo que hayas hecho.

Yo empecé usando solo material de LEE. Ahora voy mejorando herramientas, pero todavía uso la bascula y el dosificador.

La bascula requiere de un poco de técnica para usar. No es tan "sencilla" de poner como una RCBS 5-0-5, pero una vez que se le pilla el tranquilo, mide muy bien.

El dosificador requiere de rodaje. Al principio, cuando es nuevo, no es muy repetitivo. Pero tras mucho uso, se vuelve muy repetitivo. Sin embargo, también depende de la pólvora que se use. Las pólvoras de granos grandes no van bien. Pero las de grano fino o grano esferoidal son las mejores.

Por otra parte, el dosificador de LEE tiene algo que otros no tienen. Este dosificador evita que se corten los granos de pólvora al dosificar. Esto es útil para mi cuando recargo para precisión en rifle (con el dosificador obtengo una carga que peso una a una y la ajusto con un graneador).

Como consejo, decirte que en la recarga, como todo, lo ideal es empezar despacio. Según se coge experiencia, ya podrás ir aumentando el ritmo.

Bueno pues siguiendo todos vuestros consejos... me he pegado toda la santa tarde recargando 150 cartuchos... he ido pesando dosis a dosis y lo mismo, de 4,79 la que menos a 5,28 la que más... así que bueno, ahora a probar.
En cuanto a lo que me habéis comentado de que en IPSC no dejan utilizar FMJ... las puntas que compré lo son y juraría que a todos los compañeros con los que he ido a tirar y demás eran igual... todo sea que el sábado a la que vaya a la tirada me toque darme la vuelta y me hará una gracia que "ole".
En cuánto a los dosificadores, me quedo más con que los problemas son del tipo de pólvora por lo que habéis dicho, que es "malilla" a la hora de dosificar y el invento del cartoncito con los agujeros ya queda hecho y montado... si al final la mitad de las cosas para estas historias las encontramos por casa y con un poco de maña y un par de "ñapas" queda todo genial.

Reiteraros a todos mis agradecimientos, me habéis pegado un baño que vamos, me quito el sombrero.

Quitando con que ahora me quedo tiritando con lo del tema del tipo de punta, ya os diré si pude competir o no

Un salutede para todos!