Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

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Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensajepor bakali » 17 Feb 2013 23:15

He encontrado un visor que viene con una torreta BDC que viene graduada para el calibre 308 win. para puntas de 168 grains y con velocidad 2650 fps (que son unos 807 metros por segundo).

Alguien lo tiene medido y sabe cual es la carga con tubal 3000 ?

Creo que con 41 grains de Tubal 3000 estoy elrededor de los 800 m/s pero me gustaria saber si alguien lo tiene calculado empiricamente y lo ha medido con cronografo.

El arma con la que tiro es un Remington 700 Varmint (VLS).
Gracias.
Última edición por bakali el 18 Feb 2013 00:57, editado 1 vez en total.

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Re: QUE CARGA DE TUBAL 3000 EN 308W PARA OBTENER 807 M/S

Mensajepor Firefighter » 17 Feb 2013 23:45

Solo con un crony, tu arma, munición y tu manera de cargar te pueden dar la respuesta.

Si ya crees que estas en 800 m/s un simple crimp suave lo sube a 820 m/s, 1/2 greins te hace la misma función.

Una decena de metros por segundo no son significativos

Un saludo

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Re: QUE CARGA DE TUBAL 3000 EN 308W PARA OBTENER 807 M/S

Mensajepor bakali » 17 Feb 2013 23:54

Gracias por el comentario. Lo de que está alrededor de esa velocidad con esa carga no lo he podido confirmar por que no tengo cronografo, unicamente lo he leido consultando cargas en internet.

Por eso pido ayuda de alguien que lo haya medido. Esta velocidad con este peso de punta es el mas estandarizado en EEUU, según he leido es la velocidad de la municion Federal Gold Medal Match en 308 con punta de 168.

Mi arma es muy estandar, es un paso 1/12, con una accion Remington 700 el largo de cartucho es +/- 73 - 74 mm y la polvora que uso es Tubal 3000.

LA idea es lograr la velocidad mas proxima a 2650 fps (807,73 metros por segundo) para que así los calculos de la torreta BDC sean correctos.

El visor lo he visto en EEUU y estoy en tramites de traerlo, por eso busco esos datos.

Muchas gracias.

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Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensajepor JohnWoolf » 18 Feb 2013 15:46

Para tocar esa velocidad has de llegar al máximo de 42 grains de T-3000. De todas formas, el largo de cañón también tiene que ver. Creo que aquí no se debería bajar de 22".

Saludos.

JW.
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Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensajepor Komprasman » 18 Feb 2013 19:36

Una pregunta de uno que no sabe....¿Mejor T3000 que T5000 y por qué?.

Muchas gracias y saludos cordiales.
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Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensajepor JohnWoolf » 18 Feb 2013 19:52

Por la relación volumen disponible/peso de bala dentro del peso natural del cartucho (hasta 165-168 grains). Ya sabemos que la munición M118LR tira la Sierra MK de 175 grains pero sólo se usa munición de fábrica (tienen prohibido recargar) y no se conoce con exactitud la pólvora.

Saludos.

JW.
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Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensajepor Komprasman » 18 Feb 2013 20:49

Muchas gracias pero me he quedado más o menos como estaba antes de preguntar, ¿qué es M118LR y Sierra MK por favor?.

Saludos cordiales.
No hay cosa más rica que rascar donde pica.-Refrán Español.

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Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensajepor DALTON » 18 Feb 2013 21:04

bakali escribió:He encontrado un visor que viene con una torreta BDC que viene graduada para el calibre 308 win. para puntas de 168 grains y con velocidad 2650 fps (que son unos 807 metros por segundo).

Alguien lo tiene medido y sabe cual es la carga con tubal 3000 ?

Creo que con 41 grains de Tubal 3000 estoy elrededor de los 800 m/s pero me gustaria saber si alguien lo tiene calculado empiricamente y lo ha medido con cronografo.

El arma con la que tiro es un Remington 700 Varmint (VLS).
Gracias.

Aqui te dejo las pruebas que yo he hecho con mi Remington 700 SPS VARMINT. CAL. 308
PUNTA: Sierra HPBT Mach King 168 grain
LTC: 71.10mm.
PISTON: Winchester Large Rifle
POLVORA: 39,5 grain TU3000
VELOCIDAD:800 Mts/Seg
CRIMPADO: NO

PUNTA: Sierra HPBT Mach King 168 grain
LTC: 71.10mm.
PISTON: Winchester Large Rifle
POLVORA: 40,0 grain TU3000
VELOCIDAD:814 Mts/Seg
CRIMPADO: NO

PUNTA: Hornady A-MAX 168 grain
LTC: 71.10mm.
PISTON: Winchester Large Rifle
POLVORA: 39,5 grain TU3000
VELOCIDAD:804 Mts/Seg
CRIMPADO: NO

PUNTA: Hornady A-MAX 168 grain
LTC: 71.10mm.
PISTON: Winchester Large Rifle
POLVORA: 40,0 grain TU3000
VELOCIDAD:815 Mts/Seg
CRIMPADO: NO

Espero que te sirva

Un saludo
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Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensajepor JohnWoolf » 18 Feb 2013 21:31

M118LR (LR de Long Range) es la denominación oficial de la munición que han venido usando los snipers militares en los USA desde el principio de los '70 y aún en uso en el 95 % de los equipos, creo yo. El US Army y la US Navy están adoptando (o permitiendo su uso a título de prueba) otros modelos, pero las especificaciones son las mismas. No parece que vaya a cambiar mucho el tema porque para el teatro de Afghanistán se requiere un .300 WM mínimo (por eso les han mandado unos centenares del XM2010 y así seguirán hasta completar un pedido de unas 2700 unidades) y por tanto la evolución de la munición en 7.62 NATO no parece que vaya a cambiar sustancialmente. Aparte, ya había llegado a su máxima capacidad.

MK (Match King) es el modelo de precisión de Sierra y la de 175 grains es la usada en la munición M118LR. Al principio sorprende que se use una bala de precisión pura para tiro sniper pero es legal y mata muy bien. Así que ...

Saludos.

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Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensajepor DALTON » 18 Feb 2013 21:45

Si se quiere llegar a velocidades mas altas aqui hay otra receta con un resultado escelente.


PUNTA: Sierra HPBT Match King 168 grain Moly
LTC: 71.10mm.
PISTON: CCI Large Rifle
POLVORA: 44,5 grain SP7
VELOCIDAD:850 Mts/Seg
CRIMPADO: NO

Un saludo
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Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensajepor Komprasman » 18 Feb 2013 23:25

JohnWoolf escribió:M118LR (LR de Long Range) es la denominación oficial de la munición que han venido usando los snipers militares en los USA desde el principio de los '70 y aún en uso en el 95 % de los equipos, creo yo. El US Army y la US Navy están adoptando (o permitiendo su uso a título de prueba) otros modelos, pero las especificaciones son las mismas. No parece que vaya a cambiar mucho el tema porque para el teatro de Afghanistán se requiere un .300 WM mínimo (por eso les han mandado unos centenares del XM2010 y así seguirán hasta completar un pedido de unas 2700 unidades) y por tanto la evolución de la munición en 7.62 NATO no parece que vaya a cambiar sustancialmente. Aparte, ya había llegado a su máxima capacidad.

MK (Match King) es el modelo de precisión de Sierra y la de 175 grains es la usada en la munición M118LR. Al principio sorprende que se use una bala de precisión pura para tiro sniper pero es legal y mata muy bien. Así que ...

Saludos.

JW.



Muchas gracias JW, ahora ya veo algo más de luz en este asunto.

Saludos cordiales.
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Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensajepor JohnWoolf » 19 Feb 2013 10:07

Un placer.

Saludos.

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Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensajepor Kempka » 19 Feb 2013 17:16

¿Que visor es exactamente?.
Asi sabremos para que municion y arma esta pensado ese BDC.

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Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensajepor bakali » 24 Feb 2013 20:03

Gracias a todos (gracias Dalton)por vuestras aportaciones, tomo nota de todo.

El arma es un Remington 700 Varmint (VLS) en 308 win y el visor que estoy valorando es este Redfield https://www.redfield.com/battlezone/
el visor viene con dos torretas BDC, una para calibre 223 y otra para 308. El precio en USA es de 199 $ .

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Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensajepor josetxo » 24 Feb 2013 21:37

Hola Dalton.
Esa carga, de 44,5 de Sp7, tengo ganas de hacerla...pero sin Moly. En concret0 con las A-Max de Hornady. Si se llega a los 850 m/sg con Moly, echale 20 m/sg mas sin el. Yo uso, 168 grs S MK, 43,1 grs Sp7. 828 m/sg de velocidad muy regular. Sin crimpar,
En las Lapua 170 grs FMJ que utilizan en los Accuraccy, la velocidad de referencia ( caja ) son de 870 m/sg. Interesante velocidad.
En las cargas, que utilizan en los 308 W de F-Class, acciones Barnard y similares sobredimensionadas, ¿que velocidades se obtienen?. Digo yo, que rozando los 900 m/sg...¿ o algo mas ?.
Un saludo.

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Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensajepor DALTON » 24 Feb 2013 21:58

La verdad es que esa carga es la que mas le gusta a mi rifle ademas con una agrupacion excelente, yo la verdad siempre las uso con Moly, otra polvora que a falta de esta funciona bastante bien es la SP11 con la cual tambien tengo una carga para esta punta con muy buenos resultados.
Yo las prefiero a las cargas con TU 3000 ya que calientan mucho menos el cañon, la velocidad es mas alta y la agrupacion mucho mejor.
En cuanto a la velocidad no he hecho pruebas con cargas mas altas pero con esos rifles es facil que la velocidad sea mas alta pero por las longitudes de cañon que tambien son mas largos.

Un saludo
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Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensajepor josetxo » 24 Feb 2013 22:59

26 ". Lo habitual... :roll: Deje de traer las Hornady,,,por que tuvieron su nivel de popularidad tal, que costaba conseguirlas por los cauces habituales ( Izquierdo ). A dia de hoy como tengo el proveedor al lado de casa.. :mrgreen: :mrgreen: Estoy a expensas de las nuevas de Lapua, en 168 grs, con un acabado en terminos absolutos , como las Berger. A ver...Con Sierra se consiguen magnificos resultados, en tiro, y caza. Bien los saben los usanos. Pero me queda la duda de tener que andar rebuscando una mayor regularidad en el peso. Las Berger, pesan lo que dicen, a veces una detras de otra. Pero solo tengo algunas para el 338. El resto..y a tutiplen, Sierra.
Me he habituado de tal manera a la Sp7, por que con los problemas que se origunaban en el campo de tiro, en Vitoria, estaba la cosa com o para que te pillara el experimento y seguimiento, en pelotas. Osea, las cosas hechas y sin horno para cocinarlas. Trabajo con una carga estandard, y puntas standard. Suele decirse que los mejores resultados, son cuando te jubilas...al paso que vamos, se me estan yendo a mi y a unos cuantos compañeros, un monton de tiempo util despues de una gran inversion en equipo. Pero bueno. Lo importante es tener una carga ideal.
Un saludo.

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Re: Que carga de Tubal 3000 en 308W para obtener 807 M/S

Mensajepor KilerMT » 25 Feb 2013 10:54

bakali escribió:El arma es un Remington 700 Varmint (VLS) en 308 win y el visor que estoy valorando es este Redfield https://www.redfield.com/battlezone/
el visor viene con dos torretas BDC, una para calibre 223 y otra para 308. El precio en USA es de 199 $ .


La pregunta seria...

El que tenga un Reminton 700 Varmint (VLS) en 308w me podria decir que cargar utiliza.

Que punta y que longitud total del cartucho deja?

Con esos dos datos puedes acercarte al maximo a lo que buscas. Luego depende mucho de si la recamara es igual para que tenga el mismo vuelo libre.

Dalton te ha dado:

PUNTA: Hornady A-MAX 168 grain

LTC: 71.10mm.
PISTON: Winchester Large Rifle
POLVORA: 39,5 grain TU3000
VELOCIDAD:804 Mts/Seg

CRIMPADO: NO

mas menos 10m/s

Con eso ya estas en lo que necesitas.

En mi rifle con 23,6 pulgadas y puntas moli con 38gn de T3000 estoy en 825m/s
Asi que es importante la longitud del cañon
La polvora
Y el tipo de punta

Es un poco arriesgado comprarse un visor con las torretas ya calibradas... no te interesa mas hacer tu munición que agrupe y luego marcarte con un rotulador permanente o con cinta de carrocero... las distancias? Asi no fallaras y tendras tu munición para tu rifle.

Salu2


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