El ignorado 8x57 IS

[gumersindo]

Claro! La energía está dada por la masa pero también por la velocidad. Menos velocidad=menos energía.

la energia es el semiproducto de multiplicar la masa por el cuadrado de la velocidad
usease que la velocidad actúa al CUADRADO en esa ecuacion con lo que la energia obtenida se puede ver significativamente alterada con tan sólo una variacion de unos pocos metros por segundo .

E= (Masa x Velocidad 2) /2

[orkatza]

Usease que la energia disminuye mucho mas que la velocidad???

la masa es lo que pesa la bala en gramos???

si tengo una bala de 13 gramos y en un supuesto de que la velocidad en un cañon de 56 fuese 830 m/seg y en un cañon de 50 fuese 770m/seg cuanto seria la diferencia en Julios???

Se podria decir que las velocidades orientativas estan bien?? Podria haber una diferencia real de 50m/seg en 5 centimetros???

[Jesusr]

Si perfectamente, lo normal es una perdida de +- 8m/sg por cada centímetro de menos de la medida ideal para cada calibre, en este caso las casas oficiales hacen la prueba en cañones probeta de 60Cm y estos son los resultados que publican en sus cajas de munición, y aun así los inflan un poco, te pongo un ejemplo, Cal 222 munición Norma SP de 50 Grains, según la casa
975 M/Sg en la boca del cañón, velocidad real medida en un crony y disparando con un cañón de 60Cm da una media de 963M/Sg con picos de 958 a 969 .
Ya de casa te mienten, y si además le quitas al cañón 9 cm pues calcula. Saludos.

[gumersindo]

la masa es lo que pesa la bala en gramos???

no, en Kg. o sea que un proyectil de 13 gramos pesará 0,013 Kg

[Aragonesin]

Un tirador de bench rest me sacó la cuenta un día y salían unos 20-21 m/s de diferencia en el 8x57 en cañón de 56 vs el de 51, si todo estaba correcto. En energía creo recordar que eran unos 200 Julios menos.
Un saludo.

[orkatza]

Pues si la diferencia solo son 20m/seg ya me habeis puesto en duda otra vez .....

voy a consultar con la almohada otra vez ....

es que la diferencia de precio es considerable 1500 uno y 2600 el otro.

[jabaliviejo]

Aplicando la norma que tengo por probada de 8,7 m/s, la cuenta es fácil: 56-51=5 y 5x8,7=43,5 O sea 43,5 m/s menos en el de 51 cm PEEEEERO esa fórmula no es fija puesto que corresponde al 300 WM medido en 61 y 51 cm de cañón y según la cantidad de pólvora y el calibre de la bala, variará bastante. Dando por hecho que exista una proporción directa entre calibre, cantidad de pólvora y longitud de cañón (teniendo en cuenta su mayor calibre y menor cantidad de pólvora) y por tanto la pérdida de velocidad, de 56 a 51 cm en el 8x57 IS estará en unos 30 m/s... A ojo de buen cubero.
Ahora es cuando viene algún listo, dice que esa cuenta tan gruesa no vale, hace la cuadratura del círculo y le salen 27,3 m/s

[jabaliviejo]

Piénsatelo, si quieres; pero el 8x57 no anda muy sobrado de velocidad como para perder m/s sobre todo porque hay que sumarle otros factores.
No estuviste el Caspe durante las pruebas del frío (que publiqué en el blog de esta web). Si a la pérdida por cañón le sumas otras pérdidas...
¿Qué perdidas? preguntarás.
Metí tres balas del 30.06 en hielo y después de tres horas las disparé comparándolas con otras a temperatura ambiente. Pues bien, la diferencia fue de casi 30 m/s.... Como hacía calor corregí la desviación por temperatura ambiente y al final por el frío en el fondo de un barranco esperando al jabalí pierdes en torno a 20-25 m/s. Réstale otros 30 m/s del cañón y mira a ver cómo te vas quedando.
A pesar de ello todavía estaría en velocidad óptima de expansión para una bala blanda impactando en distancias de batida.

Por otra parte, es una cuestión personal. Tener uno de los pocos rifles que hay en España del 8x57 con cañón de 56 tiene que ser un puntazo... Aragonesín ya tiene esa experiencia. Reconozco que es mucha la diferencia de dinero, eso sí.

[orkatza]

La cosa es que no solo es la diferencia entre 56 a 50 y no 51, merkel es 50 no magnum y 51 magnum sino que partes de que las tablas son con cañones de 60.

de 60 a 50 pues la diferencia sera bastante considerable que de 60 a 56 del sauer.

[jabaliviejo]

Ya ya, por eso te digo que teniendo en cuenta longitud de cañón, porcentaje de pólvora y porcentaje de calibre.
Cuanto más es el calibre y menos la pólvora mejor se las arreglan los cartuchos en cañones cortos... Para que te hagas idea, el 308 con munición picante de 180 grains saca la misma velocidad en cañón de 51 que el 30.06 con munición dócil de 180 grains en cañón de 56.
En este caso, el calibre es el mismo y lo que cambia es la cantidad de pólvora. Al llevar menos pólvora el 308 se pueden permitir dotarlo de una pólvora más vivaz

[orkatza]

Por otro lado esta la cosa sentimental, coño que vida solo hay una y que carajo que las locuras hay que hacerlas en caliente.

Mira furas, se ha quitado un 8 pa traer un 30.06 medio-vitaminado.

[jabaliviejo]

Al Furias, con que le pegue buen cacharrazo en el hombro, le vale... Con eso ya le parece que tira qué se yo qué... Da igual que por delante salgan Heidi y Copito de Nieve cantando el "abuelito dime tú".

[Pokiaceuche]

Sencillamente espectacular

[Coscorro]

Acabo de leer el espectacular artículo sobre el gran calibre 8x57 IS. He cazado bastante utilizando munición RWS y es muy efectivo en batidas y esperas. Fiable, preciso, contundente y suave en el retroceso. Me sumo a las innumerables felicitaciones que ha recibido el autor a lo largo de este hilo.

[antares308]

Subamos este hilo con un articulo interesante.............



https://www.ballisticstudies.com/Knowled ... auser.html

[furas]

Alguien que le guste esta M de calibre que nos haga un resumen.

[antares308]

Alguien que le guste esta M de calibre que nos haga un resumen.

Hay que ver como eres furas.................. .

[furas]

Alguien que le guste esta M de calibre que nos haga un resumen.

Hay que ver como eres furas.................. .

Prometo leerlo esta noche en el ordenador. Pero con poca fe.