die full entero?

[gormi]

Hola a todos, a ver si alguien sabe si existe un full die que no deje el aro encima del culote de la vaina, es decir, que la recalibre completamente, o algun sistema que permita hacerlo, i no permita la acumulacion de material y engrosamiento de dicha zona, muchas gracias

[SNIPER338WM]

Existe un die que quita el aro encima del culote de la vaina....hace años que salio a la venta. lamentablemente no recuerdo el nombre....pero voy a tratar de comunicarme con Brownells en Estados Unidos y se lo averiguo.

[gormi]

muchisimas gracias, espero su respuesta

[JOTAJOTAJOTA]

Hola a todos, a ver si alguien sabe si existe un full die que no deje el aro encima del culote de la vaina, es decir, que la recalibre completamente, o algun sistema que permita hacerlo, i no permita la acumulacion de material y engrosamiento de dicha zona, muchas gracias

Hola

Hay unos dies que se llaman small base o SB,normalmente son de calibres de arma larga y se utilizan para cargar munición para ser disparada en armas semiautomaticas y que ese reborde de material del que hablas no interfiera en el acerrojamiento.
Para que calibre lo quieres?

Un saludo

[SNIPER338WM]

[quote="gormi"]muchisimas gracias, espero su respuesta[/quote]

Recalibrador de vaina completa. Los LEE y Lyman son los mejores.

[JOTAJOTAJOTA]

muchisimas gracias, espero su respuesta

Recalibrador de vaina completa. Los LEE y Lyman son los mejores.

Buenos días amigo
Perdone que le diga que los dies de la marca Lee o lyman son de uso corriente y ningún tirador de precisión los utiliza,si quiere Dies de alta gama hay que ir a los Wilson, Reeding match o RCBS match todas estas marcas tienen recalibradores completos o de cuello y también los small base específicos para semiautomatico.

Un saludo

[SNIPER338WM]

[quote="JOTAJOTAJOTA"][quote="SNIPER338WM"][quote="gormi"]muchisimas gracias, espero su respuesta[/quote]

Recalibrador de vaina completa. Los LEE y Lyman son los mejores.[/quote]

Buenos días amigo
Perdone que le diga que los dies de la marca Lee o lyman son de uso corriente y ningún tirador de precisión los utiliza,si quiere Dies de alta gama hay que ir a los Wilson, Reeding match o RCBS match todas estas marcas tienen recalibradores completos o de cuello y también los small base específicos para semiautomatico.

Un saludo[/quote]
Totalmente de acuerdo con Ud. pero esas marcas no fabrican ese tipo de dies y no es el die full, es un die que recalibra totalmente la vaina.

[Chinchu]

Recalibrador de vaina completa. Los LEE y Lyman son los mejores.

Buenos días amigo
Perdone que le diga que los dies de la marca Lee o lyman son de uso corriente y ningún tirador de precisión los utiliza,si quiere Dies de alta gama hay que ir a los Wilson, Reeding match o RCBS match todas estas marcas tienen recalibradores completos o de cuello y también los small base específicos para semiautomatico.

Un saludo

Totalmente de acuerdo con Ud. pero esas marcas no fabrican ese tipo de dies y no es el die full, es un die que recalibra totalmente la vaina.

Todas las marcas tienen el die que recalibra toda la vaina.

El nombre "Full length die" sólo hace referencia a que es un die que recalibra todo el cuerpo de la vaina, en comparación con los que sólo recalibran cuello, por ejemplo.

El die "small base" que se ha citado, no recalibra más longitud de vaina, ni soluciona el problema expuesto; es un die que recalibra la vaina a cotas algo inferiores al estándar, un poco por debajo de la norma SAAMI, pero unas milésimas nada más, y sólo hace esto en cuerpo y hombro, sin tocar el cuello. Se usa para facilitar la alimentación y expulsión en semis y monotiros.

Y ese die full length existe en todas las marcas, aunque puede llevar distinto nombre según el fabricante, siendo las marcas de mejor calidad las que harán mejor el trabajo, como siempre.

En cuanto a la dilatación o barriga que en muchas vainas sale tras el disparo y que muchas veces el die no llega a recalibrar, es precisamente una de las zonas que más sufre del latón, donde más se pierde grosor con los tiros y contribuye a alargamiento de las vainas, debido a que se juntan diversos factores: que es donde termina la parte maciza del culote y empieza la pared de la vaina, donde empieza el quemado de la pólvora y se empieza a generar presión, que es la parte de la vaina más expuesta, pues queda entre el cerrojo y la recámara, la zona que primero es expulsada por la acción, coincidiendo parte de ella con la rampa de alimentación del cañón, que es una zona de recámara de mayor holgura, etc., etc.

Por decirlo de otro modo, es una zona de las vainas que queda un poco al aire, o bien que no está retenida del todo por la recámara.

Si a esto añadimos que es casi imposible recalibrar esa zona en su totalidad, pues también coincide con la zona entre conos de inserción, el cono del shell holder y el del die, pues nos encontramos con algo difícil de solucionar, aunque no del todo.

Normalmente las mejores marcas de dies tienen conjuntos de die y shell holder especiales, algunos los nombran como competition o match, aunque es más un nombre comercial, cuyos conos de inserción se solapan con el menor hueco posible pero, si usamos piezas mezcladas de marcas diferentes, no conseguiremos lo mismo.

Si se quiere eliminar en la medida de lo posible, habrá que buscar conjuntos de die y shell holder de mayor gama y precio, cuyos conos de inserción sean mínimos, incluso dies que tengan un anillo inferior de recalibrado muy bajo, como el caso de los custom grade de Hornady, aunque no siempre los hay disponibles en todos los calibres.

A veces, también, suele aparecer esa "barriga", por sobre presión o por uso excesivo de las mismas vainas, ya que es una zona de debilitamiento y ruptura. Es conveniente observar su evolución.

Saludos,

[nap3]

Todas las marcas tienen el die que recalibra toda la vaina.

No todas las marcas tienen dies small base, que recalibran toda la vaina de arriba a abajo

El die "small base" que se ha citado, no recalibra más longitud de vaina, ni soluciona el problema expuesto; es un die que recalibra la vaina a cotas algo inferiores al estándar, un poco por debajo de la norma SAAMI, pero unas milésimas nada más, y sólo hace esto en cuerpo y hombro, sin tocar el cuello. Se usa para facilitar la alimentación y expulsión en semis y monotiros.

editado: No lo hace
Sí recalibra toda la vaina. Ahora, que vaya a servirle al autor del post original, eso es otra cosa, ya que parece ser algo subjetivo.
Ningún die normal (que no sea custom) te va a recalibrar fuera de la norma SAAMI, ni un neck tampoco, ni un small base ni nada. Siempre vas a estar dentro de la norma.

En cuanto a la dilatación o barriga que en muchas vainas sale tras el disparo y que muchas veces el die no llega a recalibrar, es precisamente una de las zonas que más sufre del latón,

Bueno, por eso es la zona mas reforzada con el mayor grosor y dureza de la vaina. No se fabrican vainas con "puntos débiles".

[Chinchu]

Todas las marcas tienen el die que recalibra toda la vaina.

No todas las marcas tienen dies small base, que recalibran toda la vaina de arriba a abajo

El die "small base" que se ha citado, no recalibra más longitud de vaina, ni soluciona el problema expuesto; es un die que recalibra la vaina a cotas algo inferiores al estándar, un poco por debajo de la norma SAAMI, pero unas milésimas nada más, y sólo hace esto en cuerpo y hombro, sin tocar el cuello. Se usa para facilitar la alimentación y expulsión en semis y monotiros.

Sí recalibra toda la vaina. Ahora, que vaya a servirle al autor del post original, eso es otra cosa, ya que parece ser algo subjetivo.
Ningún die normal (que no sea custom) te va a recalibrar fuera de la norma SAAMI, ni un neck tampoco, ni un small base ni nada. Siempre vas a estar dentro de la norma.

En cuanto a la dilatación o barriga que en muchas vainas sale tras el disparo y que muchas veces el die no llega a recalibrar, es precisamente una de las zonas que más sufre del latón,

Bueno, por eso es la zona mas reforzada con el mayor grosor y dureza de la vaina. No se fabrican vainas con "puntos débiles".

La semántica es muy importante, pues claramente lo que digo es muy distinto a lo que dices que digo:

1.- El die que recalibra toda la vaina es el que algunos fabricantes llaman Full Length y sí lo fabrican todos. Yo nunca he dicho que sea el Small Base, ni que el Small Base lo tengan todos los fabricantes, claramente es una interpretación subjetiva tuya de algo que no he dicho.

2.- Tampoco he dicho, en ningún momento, que el die Small Base no recalibre el cuerpo entero de la vaina, porque sí lo hace, lo que digo muy claramente es que no recalibra más longitud de vaina que un Full Length, porque así es, su diseño busca algo muy distinto y su uso no es para lo que pide el forero, no es que no le valga, es que no es para eso.
(Por cierto, llevo mucho años usándolos para varios cartuchos y nunca me han recalibrado más longitud de la vaina que uno de cuerpo entero.)

* Sacado de la web de RCBS:
"The RCBS Small Base Sizing Die is special in that it sizes the brass smaller than SAAMI specifications. This helps aid greater reliability in semi-automatic rifles like the AR-15 pattern rifle and more. If feeding reliability is a must in your semi-auto or if you're having chambering issues with your semi-auto - this is the sizing die for you."

Por cierto, recalibrar más longitud vaina, no significa hacerlo fuera de normas SAAMI, como das a entender.

Tampoco he dicho que no sea la zona más reforzada, sino que es donde pasa de macizo a pared, y además la recámara la retiene menos, por lo que la presión se acusa más. Es una zona de mayor esfuerzo.

Y gracias por la puntualización de que no se fabrican vainas con puntos débiles, que por cierto tampoco he afirmado nunca, sin embargo todas las vainas tienen puntos críticos, si no su dilatación sería lineal y no más acusada según la zona y, sobre todo, según la carga, porque toda vaina tiene una respuesta o tolerancia en función de la presión ejercida, que varía mucho según quién y cómo la recargue.

Entiendo que no te guste que te lleven la contraria pero, de ahí a citarme con cosas que no he dicho, va un mundo.

Sin acritud.

[nap3]

No es mi intención interpretar lo que has dicho, así que bienvenidas las aclaraciones.

Hay dos cosas en las que parece que yo estaba equivocado y que son como dices:
- Los dies small base (al menos los de rcbs) recalibran alguna dimension 1 milésima por debajo de saami
- En general, no van a recalibrar efectivamente la parte baja de la vaina.

Volviendo al tema del post original, habría que ver por qué se quiere recalibrar esa zona para ver si merece la pena buscar la manera de hacerlo. En este otro foro por ejemplo explican por qué quieren hacerlo y discuten distintas formas de lograrlo: https://forum.accurateshooter.com/threads/what-ring-die-for-reducing-base-for-308.4092928/

[Chinchu]

Por lo que veo en el foro citado, tan sólo se trata de alargar la vida de unas vainas de buena calidad que aun sigue siendo interesante usar, aunque algunos asistentes hablen de forma más generalizada que otros, parece que las armas de las que se habla no adolecen de problemas de ningún tipo, es simplemente el efecto de muchos tiros.

El problema del abultamiento de las vainas en esa zona suele estar asociado a casos de headspace excesivo o a expulsión prematura de las vainas en los semis, por falta de tensión del muele recuperador; en esos casos también suele aparecer el pistón parcialmente fuera de su alojamiento, en mayor o menor medida.

Estoy de cuerdo en que merece la pena estudiar primero de la causa y a ser posible solucionarla ya que, según cual sea el problema, podría derivar no sólo en deformaciones de las vainas.

Saludos,