Vainas sucias como un fogonazo

[steyrlp50]

Buenas tardes de nuevo, adjunto os envio el blanco de prueba que os comente,podeis observar que hay algunos parches porque en el club reutilizamos blancos usados y asi nos ahorramos una pasta.
Os paso la receta usada:

- Punta: H&N troncoconica cobreada de 125 greins y diametro 356
- Polvora: Vihtavuori N330
- Carga: 4,3 greins
- Piston: Winchester
- Vaina GFL
- OAL: 28 mm.
- Velocidad:1045 fps
- Factor: 130

Las vainas salian un poco chamuscadas pero muy poco, anteriormente el cañon y recamara bien limpios, tengo que deciros que normalmente siempre he utilizado un lubricante de vainas de Dillon para que la recarga fuera mas liviana y en este caso no lo hice.
Eso es lo que puedo aportar porque lo que no me explico el porque ahora ocurre lo del fogonazo.
Saludos

[sustavic]

has tenido en cuenta si cuando no te daba el fogonazo no teníamos tanta calor??
ahora tenemos una calor importante y la temperatura ambiente y la humedad afectan a la recarga.

[steyrlp50]

Sustavic buenas noches y por supuesto al resto, pues la verdad no lo he tenido en cuenta pero si es verdad que realmente hacía más bien frío pero sobre todo una humedad muy elevada ya que aquí en Valencia hemos tenido un periodo de tiempo largo con lluvias no fuertes como suele ocurrir aquí pero si persistentes y desde luego yo que vivo en el campo mucha humedad.
Seguiremos probando y comentando.
Espero tener pronto el crono de mis compis para ver velocidades.
Saludos y gracias

[sustavic]

Sustavic buenas noches y por supuesto al resto, pues la verdad no lo he tenido en cuenta pero si es verdad que realmente hacía más bien frío pero sobre todo una humedad muy elevada ya que aquí en Valencia hemos tenido un periodo de tiempo largo con lluvias no fuertes como suele ocurrir aquí pero si persistentes y desde luego yo que vivo en el campo mucha humedad.
Seguiremos probando y comentando.
Espero tener pronto el crono de mis compis para ver velocidades.
Saludos y gracias

yo tambien vivo en Valencia.
como anécdota, el año pasado " que hizo muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucha calor" me fui al club de tiro en aquellos dias que nos dejaron y hacia, tanta, tanta, tanta, tanta calor que al terminar la tirada me fije que tenia la meseta de estría llena de cobre de las puntas.
normalmente con la sti intento tirar un factor 145/150 como mínimo y con la calor que hacia, a los pocos disparos y al calentarse el cañon ya iba todo justito, justito...

hay que tenerlo todo en cuenta.

[steyrlp50]

Sustavic de que club eres socio, nos tenemos que conocer de vernos en Naquera.

[sustavic]

Soy socio de Lliria y la costera.

[steyrlp50]

Yo de Alzira seguro que nos conocemos.

[azimutnorte]

a mi también me pasaba, con una carga de 4,7 grains de Ba9. Creo que lo he solucionado pasando a una carga de 4,8 grains y crimpando un poquito, antes práctivamente no crimpaba nada. Seguiré probando, a ver si ya lo tengo controlado del todo...

El 9mm no se crimpa, esa no es la solución, se miden velocidades y si es necesario se sube la carga o se acorta el ltc, acortando el ltc se produce una retención del proyectil por la forma cónica de la vaina.[/quote

Claro q se crimpa...a veces con menos carga y un crimpado correcto se ahorran problemas

[sustavic]

a mi también me pasaba, con una carga de 4,7 grains de Ba9. Creo que lo he solucionado pasando a una carga de 4,8 grains y crimpando un poquito, antes práctivamente no crimpaba nada. Seguiré probando, a ver si ya lo tengo controlado del todo...

El 9mm no se crimpa, esa no es la solución, se miden velocidades y si es necesario se sube la carga o se acorta el ltc, acortando el ltc se produce una retención del proyectil por la forma cónica de la vaina.[/quote

Claro q se crimpa...a veces con menos carga y un crimpado correcto se ahorran problemas

si con el 9mm tienes problemas como interrupciones y lo solucionas con un crimpado, es que no haces bien el proceso de recarga.
el 9mm no se crimpa, ya que la cota de fijación esta en el labio de la vaina y si realizas un crimp desaparece esa cota de fijación y la vaina no queda correctamente colocada en la recamara.
y en el 9mm no existen menos carga, sino cargas correctas para una determinada disciplina deportiva, la cual siempre tiene que dar un factor 125 o superior.

si te compras un 9mm para disparar cargas suaves y que estas no den factor, lo mejor es comprarse un 22.

[rabuo]

a mi también me pasaba, con una carga de 4,7 grains de Ba9. Creo que lo he solucionado pasando a una carga de 4,8 grains y crimpando un poquito, antes práctivamente no crimpaba nada. Seguiré probando, a ver si ya lo tengo controlado del todo...

El 9mm no se crimpa, esa no es la solución, se miden velocidades y si es necesario se sube la carga o se acorta el ltc, acortando el ltc se produce una retención del proyectil por la forma cónica de la vaina.[/quote

Claro q se crimpa...a veces con menos carga y un crimpado correcto se ahorran problemas

En 9mm, no se crimpa.

[rabuo]

El 9mm no se crimpa, esa no es la solución, se miden velocidades y si es necesario se sube la carga o se acorta el ltc, acortando el ltc se produce una retención del proyectil por la forma cónica de la vaina.[/quote

Claro q se crimpa...a veces con menos carga y un crimpado correcto se ahorran problemas

si con el 9mm tienes problemas como interrupciones y lo solucionas con un crimpado, es que no haces bien el proceso de recarga.
el 9mm no se crimpa, ya que la cota de fijación esta en el labio de la vaina y si realizas un crimp desaparece esa cota de fijación y la vaina no queda correctamente colocada en la recamara.
y en el 9mm no existen menos carga, sino cargas correctas para una determinada disciplina deportiva, la cual siempre tiene que dar un factor 125 o superior.

si te compras un 9mm para disparar cargas suaves y que estas no den factor, lo mejor es comprarse un 22.

Asi es!!

[quemabalas]

Yo en una sps custon de 6 pulgadas
Tube que subir la carga a 5 greins de ba9 el problema era el fogonazo y me ensuciaba la pistola de tal manera que en las sesiones de tiro rapido me daba interrupciones

[steyrlp50]

Buenas tardes a todos, yo he subido más la carga y todavía alguna sale chamuscado pero no tiene nada que ver a como salían antes que eran todas, de todas formas lo he comentado con compañeros de otros clubes y que cargan con recetas fuertes no muy fuertes y también les pasa con algunas, pero en fin también es un mal menor, yo creo que también puede suceder con alguna vaina que esté un poco más gastada, he tomado la decisión de que aquella que sale chamuscada ya no la recojo para recargarla la tiro directamente.
Cosa de la polvora no es porque he probado con cargas fuertes y flojas con BA9 de la nueva y de la antigua, N330, N340, CSB1, CSB1M.
Estas son las pruebas que he podido hacer.
Saludos a todos

[Pacho60]

Buenas tardes,
Al final he bajado la LTC de 28,45 a 28,00 y ya no mancha, practicamente, al menos comparado con lo que hacia antes.
Lo que me extraña que he medido el factor y me da el mismo que me daba con 28,45, manteniendo la carga. ¿?
Saludos al foro.

[sustavic]

Buenas tardes,
Al final he bajado la LTC de 28,45 a 28,00 y ya no mancha, practicamente, al menos comparado con lo que hacia antes.
Lo que me extraña que he medido el factor y me da el mismo que me daba con 28,45, manteniendo la carga. ¿?
Saludos al foro.

El fogonazo se produce siempre por una mala obturación de la recamara, esto puede ser por la recarga o por la recamara.
Si observas vainas de munición original disparada con una Glock o sus similares hk,s&w, en resumen armas de servicio, todas salen chimeneadas en mayor o menor medida, esto es por una recamara excesivamente Generosa.

Referente a que has bajado LTC y tienes el mismo factor, puedes bajar el LTC y perder factor ¿ Porque ? Porque dependiendo de la recarga y el proyectil, este último se aleja del cono de forzamiento/pre estria y baja la presión.

Soy muy pesado, aunque algunos piensen que su " fórmula" es Mágica, pero si no se utiliza un cronografo en todas las pruebas y se anotan, todo son suposiciones y pajas mentales.
Como los que piensan que el factor es comparable con el retroceso del arma.
Crono, crono, crono y crono....

[Pacho60]

Ok, Sustavic,
Pero no acabo de entender que con la misma vaina, la misma carga, la misma polvora, la misma punta y el mismo piston, mantenga el mismo factor en 28 que en 28,45.
Bueno, realmente +2.

[sustavic]

Ok, Sustavic,
Pero no acabo de entender que con la misma vaina, la misma carga, la misma polvora, la misma punta y el mismo piston, mantenga el mismo factor en 28 que en 28,45.
Bueno, realmente +2.

Bueno, no es algo que me invente o diga que es porque yo lo diga, yo he gastado mucho tiempo en realizar pruebas, inclusive cuando he tenido factor y buena agrupación, he gastado tiempo y dinero en pruebas para ver las variaciones que se pueden tener y para " callar " muchas bocas de los que dicen saber y solo replican lo que otros hacen o dicen.

Yo me he encontrado con recargas de X proyectil, X vaina, X piston, X grains de carga, X temperatura ambiente, bajar el LTC y bajarme la velocidad.
Esto lo he reproducido en varias armas, Infinity Scepter, SIG P210 suiza, STI target master y en muchas ocasiones al recortar el LTC he perdido velocidad.

En la Scepter utilizo un Factor de 139/140 para 9x19 y las vainas sales chimeneadas, para el cañón 38Super utilizo factor 148/155 dependiendo de la pólvora y no salen chimeneadas.
Esto es debido a que aunque la recarga es buena, tengo velocidad y agrupación utilizaba puntas ojival de 122 grains a una cota LTC de 29,5 y con esta cota la cantidad de proyectil introducido es escasamente 2milimetros, sin embargo esta misma receta la utilizo en la STI y salen limpias, la diferencia se encuentra en que la Infiniti tiene la recamara ligeramente estriada para impedir interrupciones.

Ahora utilizo puntas Lazar que son Tronco-conica y el LTC es inferior, por lo que la vaina sale mucho mas limpia.

En arma larga es muy normal jugar con los LTC a toma de estría, algo que en arma corta no sirve de nada porque nos tenemos que ajustar a la medida del cargador, cuando haces recargas y pruebas de velocidad, ves como afecta la distancia del proyectil a las presiones y velocidades.