Primera recarga 9mm POR FAVOR AYUDA !!

[DrZola]

En cuanto tengas una orientación de más o menos los grains que necesitas para dar factor luego las cosas se simplifican.

Vas cambiando por ejemplo alguna de las otras cosas pero de una en una para tener referencias, es decir si pruebas la troncocónica haces pruebas con la misma carga de pólvora, la misma punta y vas variando LTC (y lo apuntas todo en un cuaderno), así vas afinando.

Si ves que alguna combinación te da una agrupación buena compruebas factor, cuando más o menos sabes la carga que da factor la variación puede ser poca.

De todos modos para una pistola archiprobada como la tuya seguramente tengas orientación en varios hilos acerca de posibles buenas combinaciones que te ahorrarán trabajo. Yo empezaría por ahí.

Una vez quitas el miedo a que todo explote con la primera recarga lo demás es un poco de paciencia e investigar, pero al principio si consigues aunque sea por el foro una receta que agrupe bien es importante por lo menos para empezar a competir con ciertas garantías en vez de estar dando tumbos durante meses con pruebas aleatorias.

Paciencia y una caña.

[Arcadia]

De todos modos para una pistola archiprobada como la tuya seguramente tengas orientación en varios hilos acerca de posibles buenas combinaciones que te ahorrarán trabajo. Yo empezaría por ahí.

Efectivamente DrZola, en un principio fue esa linea la que tomé... antes de recibir la autorizacion de recarga ya pregunte por recetas para la CZ75 B que le fueran bien a compañeros pero tampoco logre muchas respuestas.

He buceado por aqui y aunque como dices es una pistola muy popular tampoco te creas que hay tanto sobre cargas que le vayan bien.

Aprovecho de nuevo por si hay alguien que cargue para este arma y use puntas de RG 124 o HN TC 125 con polvora Ba9 y me pueda ilustrar le quedare eternamente agradecido.

Saludos y gracias!

[kacuna]

De todos modos para una pistola archiprobada como la tuya seguramente tengas orientación en varios hilos acerca de posibles buenas combinaciones que te ahorrarán trabajo. Yo empezaría por ahí.

Efectivamente DrZola, en un principio fue esa linea la que tomé... antes de recibir la autorizacion de recarga ya pregunte por recetas para la CZ75 B que le fueran bien a compañeros pero tampoco logre muchas respuestas.

He buceado por aqui y aunque como dices es una pistola muy popular tampoco te creas que hay tanto sobre cargas que le vayan bien.

Aprovecho de nuevo por si hay alguien que cargue para este arma y use puntas de RG 124 o HN TC 125 con polvora Ba9 y me pueda ilustrar le quedare eternamente agradecido.

Saludos y gracias!

Creo que en YouTube hay una tutorial de recarga del 9 de un compañero que tiene tu misma arma y muestra su “receta” con puntas troncocónicas y pólvora Vectan, no se si antigua o nueva.

Yo tengo una duda legal, tengo la autorización de recarga, pero no la ampliación de cupo, cuando voy a la página de la intervención de armas me encuentro con una autorización de aumento de cartuchería para adquisición y otra para transporte ¿Cual es la más adecuada? ¿Una engloba a la otra?

Un saludo.

Edito: https://youtu.be/cwPPvAkGupk es un compañero de Córdoba, está es el primero, pero tiene varias partes.

[DrZola]

La autorización de aumento de cartuchería te permite comprar munición original más allá del cupo de 100 anuales que es lo único que permite tu guía.

La autorización de transporte te permite llevar más munición de la reglamentaria destinada a una competición, se utiliza sobre todo en ipsc.

No tiene nada que ver una con la otra, ambas son independientes.

La ampliación de cupo deberías pedirla siempre, si por algún motivo no puedes recargar debes darte a ti mismo la posibilidad de poder adquirir munición comprándola en una armería en caso de emergencia (tienes una tirada pero te has quedado sin pólvora por ejemplo y en la armería se les ha acabado).

Si ocurre algo imprevisto al menos puedes salir del paso.

[kacuna]

La autorización de aumento de cartuchería te permite comprar munición original más allá del cupo de 100 anuales que es lo único que permite tu guía.

La autorización de transporte te permite llevar más munición de la reglamentaria destinada a una competición, se utiliza sobre todo en ipsc.

No tiene nada que ver una con la otra, ambas son independientes.

La ampliación de cupo deberías pedirla siempre, si por algún motivo no puedes recargar debes darte a ti mismo la posibilidad de poder adquirir munición comprándola en una armería en caso de emergencia (tienes una tirada pero te has quedado sin pólvora por ejemplo y en la armería se les ha acabado).

Si ocurre algo imprevisto al menos puedes salir del paso.

Vale, tengo que pedir las 2 entonces, gracias por la respuesta.

Un saludo.

[Arcadia]

Creo que en YouTube hay una tutorial de recarga del 9 de un compañero que tiene tu misma arma y muestra su “receta” con puntas troncocónicas y pólvora Vectan, no se si antigua o nueva.

Ese video, bueno, esos videos los tengo ya trilladisimos.
Si, recarga con las puntas TC de HN pero la polvora creo que es de la antigua y su pistola es una Cz75 Sport II, otro nivel , otro cañón , nada que ver.

Yo el dia que fui a por mi arma a la IA pedi el aumento de cupo de cartucheria y a la semana siguiente hice el curso de recarga.
Me llegaron las dos concesiones la misma semana de este mes y la verdad como dice DrZola es muy recomendable ya que por ejemplo en mi caso no siempre voy a poder tener tiempo para la recarga.

Gracias!!

[yargon]

Compañeros, recordad los límites de compra, almacenamiento y transporte de munición metálica.

Voy a intentar hacer una tabla con lo que yo tengo entendido.

Adquisición anual máxima:

En club de tiro, para consumo dentro de la misma galería y sin sacar la munición del club: Ilimitado

Fuera del club de tiro:
Sin aumento de cupo
* Para arma corta 100 por arma
* Para arma larga 1.000 por arma

Con aumento de cupo
* Para arma corta 5.000 en total (sumando todas las armas y calibres)
* Para arma corta sólo se pueden comprar 150 cartuchos por día
* Para arma larga 10.000 en total (sumando todas las armas y calibres)
* Para arma larga sólo se pueden comprar 200 cartuchos por día
* La autorización es anual y hay que solicitar la prórroga

Almacenamiento máximo:
Independientemente si se tiene aumento de cupo o no, o si se recarga o no:
* Para arma corta 150 en total
* Para arma larga 200 en total.

Adicionalmente, si se recarga, se pueden almacenar hasta 100 pistones y 100 vainas empistonadas y 1Kg de pólvora además de lo anteriormente mencionado.

Para transporte:
Podrán transportarse hasta 100 cartuchos por cada usuario (pasajero con licencia y arma).

Para la participación en competiciones deportivas, podrá permitirse el transporte de una cantidad mayor de cartuchos, previa autorización de la Intervención de Armas y Explosivos de la Zona de la Guardia Civil.

[kacuna]

Compañeros, recordad los límites de compra, almacenamiento y transporte de munición metálica.

Voy a intentar hacer una tabla con lo que yo tengo entendido.

Adquisición anual máxima:

En club de tiro, para consumo dentro de la misma galería y sin sacar la munición del club: Ilimitado

Fuera del club de tiro:
Sin aumento de cupo
* Para arma corta 100 por arma
* Para arma larga 1.000 por arma

Con aumento de cupo
* Para arma corta 5.000 en total (sumando todas las armas y calibres)
* Para arma corta sólo se pueden comprar 150 cartuchos por día
* Para arma larga 10.000 en total (sumando todas las armas y calibres)
* Para arma larga sólo se pueden comprar 200 cartuchos por día
* La autorización es anual y hay que solicitar la prórroga

Almacenamiento máximo:
Independientemente si se tiene aumento de cupo o no, o si se recarga o no:
* Para arma corta 150 en total
* Para arma larga 200 en total.

Adicionalmente, si se recarga, se pueden almacenar hasta 100 pistones y 100 vainas empistonadas y 1Kg de pólvora además de lo anteriormente mencionado.

Para transporte:
Podrán transportarse hasta 100 cartuchos por cada usuario (pasajero con licencia y arma).

Para la participación en competiciones deportivas, podrá permitirse el transporte de una cantidad mayor de cartuchos, previa autorización de la Intervención de Armas y Explosivos de la Zona de la Guardia Civil.

Muchas gracias, todo muy bien explicado. Yo tenía entendido que el cupo de cartuchería contemplaba tanto la adquisición como el transporte, pero revisando la legislación ya veo que no, por tanto para competiciones de IPSC es necesario ese segundo cupo de transporte si se quiere ir a la competición con más de 100 cartuchos, cosa casi imprescindible en esta modalidad.

[Arcadia]

No esta de mas recordarlo de vez en cuando para asi poder evitar posibles problemas, sobre todo para los que llevamos poco tiempo.
Añadir para los que empiezan que los elementos de recarga como Dies, puntas, vainas e incluso las prensas son de venta libre salvo los pistones y la polvora que estan sujetos a regulacion.
Buen aporte.

Saludos.

[Juanma_leal]

buenas,

yo tengo una CZ75B y te comento mi experiencia con ba9 de vectan y puntas de 125gn...

esta pistola se come todo tipo de puntas y a mi me mecaniza tranquilamente hasta con 3,6gn pero no da factor ni de coña y suena como un 22lr... asi que a partir de 4,0gn me da una velocidad media de 295m/s me da factor minimo (125) que es lo que se pide para competir.. y con esa recargo para precisión.. es un tiro que ya suena a parabelum.. con 4,8gn ya voy a una velocidad comercial mas o menos que son 340m/s

irte ya a 5gn para mi es demasié porque con la recarga no vas a buscar una municion comercial sino lo que mejor te vaya para precisión.... pero como en la viña del señor hay de todo... hay gente que le gusta las cargas picantes...

sobre LTC tendras que ver cual le va mejor... pero al final me he dado cuenta que me gusta mas la seguridad que arrimando a estria... eso se lo dejo al fusil que es cuando a partir de 100metros puedes notar diferencia, a 25mts es cosa del indio... te lo digo porque yo me guio mas que el cartucho quede bien metido en la recamara.. asi que para que te hagas una idea.. de montar en mis puntas un LTC de 28,50mm estoy ahora en los 27,85.. para eso un comprobador de recamara o como has puesto en la foto.. que la vaina este bien asentada en ella y que al girar el cañon caiga por su propio peso...

no te ralles con el LTC, monta una punta, haz la prueba de que entre justo a la recamara y a entrenar... cuando hayas cogido experiencia si quieres afinar en la longitud.. pues adelante...

puntas gasto HN 126gn HN 146gn y LAZAR 126gn

[Arcadia]

buenas,

yo tengo una CZ75B y te comento mi experiencia con ba9 de vectan y puntas de 125gn...

esta pistola se come todo tipo de puntas y a mi me mecaniza tranquilamente hasta con 3,6gn pero no da factor ni de coña y suena como un 22lr... asi que a partir de 4,0gn me da una velocidad media de 295m/s me da factor minimo (125) que es lo que se pide para competir.. y con esa recargo para precisión.. es un tiro que ya suena a parabelum.. con 4,8gn ya voy a una velocidad comercial mas o menos que son 340m/s

irte ya a 5gn para mi es demasié porque con la recarga no vas a buscar una municion comercial sino lo que mejor te vaya para precisión.... pero como en la viña del señor hay de todo... hay gente que le gusta las cargas picantes...

sobre LTC tendras que ver cual le va mejor... pero al final me he dado cuenta que me gusta mas la seguridad que arrimando a estria... eso se lo dejo al fusil que es cuando a partir de 100metros puedes notar diferencia, a 25mts es cosa del indio... te lo digo porque yo me guio mas que el cartucho quede bien metido en la recamara.. asi que para que te hagas una idea.. de montar en mis puntas un LTC de 28,50mm estoy ahora en los 27,85.. para eso un comprobador de recamara o como has puesto en la foto.. que la vaina este bien asentada en ella y que al girar el cañon caiga por su propio peso...

no te ralles con el LTC, monta una punta, haz la prueba de que entre justo a la recamara y a entrenar... cuando hayas cogido experiencia si quieres afinar en la longitud.. pues adelante...

puntas gasto HN 126gn HN 146gn y LAZAR 126gn

Ufff no sabes como te lo agradezco, esperaba que saliera alguien con mi misma arma recargando con Ba9 como agua de mayo.
Esas cargas entre 4 y 4,8 son con la Vectan actual?? Quiero decir si la has comprado recientemente.
Ese es el dato que me queda por confirmar.
Este domingo voy a entrenar y aparte de tirar con comercial voy a probar unas recargas entre 4 y 4.5 que he estado haciendo con 28,3 de LTC. Si es la misma polvora que la tuya y segun me dices creo que voy a sacar buenos datos de esas pruebas.
Muchisimas gracias por tu ayuda Juanma!!

Saludos a todos!!

[Tigre4440]

buenas,

...

..

no te ralles con el LTC, monta una punta, haz la prueba de que entre justo a la recamara y a entrenar... cuando hayas cogido experiencia si quieres afinar en la longitud.. pues adelante...

puntas gasto HN 126gn HN 146gn y LAZAR 126gn

Estimado compañero, siento discrepar contigo en el tema del LTC...
El LTC es importante porque determina el VALOR DE INTRODUCCIÓN del proyectil en la vaina (por eso los proyectiles de diferente longitud/peso tienen diferente LTC)
Una variación importante de ese Valor de Introducción del proyectil en la vaina, incrementa mucho la presión en el momento del disparo (he leído que hasta un 40% mas de presión).
Esto supone un riesgo real para el tirador y para el arma.
Un saludo. Tigre 44-40

[Juanma_leal]

Ufff no sabes como te lo agradezco, esperaba que saliera alguien con mi misma arma recargando con Ba9 como agua de mayo.
Esas cargas entre 4 y 4,8 son con la Vectan actual?? Quiero decir si la has comprado recientemente.
Ese es el dato que me queda por confirmar.
Este domingo voy a entrenar y aparte de tirar con comercial voy a probar unas recargas entre 4 y 4.5 que he estado haciendo con 28,3 de LTC. Si es la misma polvora que la tuya y segun me dices creo que voy a sacar buenos datos de esas pruebas.
Muchisimas gracias por tu ayuda Juanma!!

Saludos a todos!!

si si... es actual, no polvoras de las antiguas que iban en bote de carton... vamos comprada el año pasado.

[Juanma_leal]

Estimado compañero, siento discrepar contigo en el tema del LTC...
El LTC es importante porque determina el VALOR DE INTRODUCCIÓN del proyectil en la vaina (por eso los proyectiles de diferente longitud/peso tienen diferente LTC)
Una variación importante de ese Valor de Introducción del proyectil en la vaina, incrementa mucho la presión en el momento del disparo (he leído que hasta un 40% mas de presión).
Esto supone un riesgo real para el tirador y para el arma.
Un saludo. Tigre 44-40

tienes razon porque asi nos enseñaron... el LTC es importante y por eso hay que guiarse por las medidas SAAMI... MINIMO 25,40mm MAX 29,69mm... a partir de ahi empezamos..

teniendo en cuenta los valores que le he dado (4,0gn con LTC 27,85mm en mi caso) y con un cronografo y "leyendo" la vaina disparada puede valorar la sobrepresion...

tambien te digo que genera mas sobrepresión una punta clavada en la estria que introducida de mas (siempre y cuando no vayas por debajo del minimo establecido...

Un ejemplo es que con puntas de 145gn que son mas largas y con lo cual entran mas... con la misma carga de 4,0gn me da una velocida identica que con una punta 126gn... incluso por debajo de esta ultima.... otra regla que hay que tener en cuenta... a mas peso de punta.. menos carga de propelente...

ahora bien el riesgo de un cartucho no bien alojado en recamara... si no te cierra bien la corredera porque has clavado el cartucho en la estria y el asentamiento no es correcto... eso si que es un peligro real para el tirador y el arma.. a mi por ejemplo con una LTC 28,50 con una punta especifica la vaina se quedaba milimesimas fuera de ella y no es bueno..

por eso le recomiendo un comprobador o galga de 9mm es barato y no falla en la LTC..

[Arcadia]

por eso le recomiendo un comprobador o galga de 9mm es barato y no falla en la LTC..

Muchas gracias por vuestras respuestas.
El tema del LTC es algo que me da respeto, por eso prefiero quitarle 1 mm o mas del largo que me da al medir el toque de estrias. Siempre claro esta que la introduccion del proyectil no se salga de lo normal. Recuerdo que en el curso nos hablaban de quitar 1,5 o 2mm que me parecio ya mucho.
Tengo un comprobador de Lyman del calibre y os aseguro que cada cartucho que recargue pasara por ahi antes de ir a la caja.
Si hay algo que tengo muy claro es que en esto de la recarga hay que mirar todo mas de una vez y estar bien seguro de cada cartucho que terminas. A veces viendo videos de Youtube de gente que hace cartuchos con las progresivas como si fueran churros me da vertigo.

Gracias de nuevo.

[Tigre4440]

por eso le recomiendo un comprobador o galga de 9mm es barato y no falla en la LTC..

Muchas gracias por vuestras respuestas.
El tema del LTC es algo que me da respeto, por eso prefiero quitarle 1 mm o mas del largo que me da al medir el toque de estrias. Siempre claro esta que la introduccion del proyectil no se salga de lo normal. Recuerdo que en el curso nos hablaban de quitar 1,5 o 2mm que me parecio ya mucho.
Tengo un comprobador de Lyman del calibre y os aseguro que cada cartucho que recargue pasara por ahi antes de ir a la caja.
Si hay algo que tengo muy claro es que en esto de la recarga hay que mirar todo mas de una vez y estar bien seguro de cada cartucho que terminas. A veces viendo videos de Youtube de gente que hace cartuchos con las progresivas como si fueran churros me da vertigo.

Gracias de nuevo.

Dos cosas.. yo, (tigre4440) no he escrito que "le recomiendo un comprobador..." cosa que puede parecer en la cita de este mensaje.
Y segunda cosa, que el comprobador está bien para "comprobar" que el crimpado es correcto, y que el LTC no es erróneo POR EXCESO, es decir que no sea un cartucho demasiado largo (no entraría en la galga ni en la recámara), peeeeero, hay que tener en cuenta, que el comprobador se limita a que un cartucho del 9 mm, entre en una recámara standard de una pistola de ese calibre, independientemente de la forma del proyectil, su peso o calibre nominal del mismo, LTC, grosor de la vaina, etc...
Quiero decir, que no detecta el hecho de haber introducido un proyectil MAS DE LA CUENTA en la vaina.

Un saludo. Tigre 44-40

[Arcadia]

Dos cosas.. yo, (tigre4440) no he escrito que "le recomiendo un comprobador..." cosa que puede parecer en la cita de este mensaje.
Y segunda cosa, que el comprobador está bien para "comprobar" que el crimpado es correcto, y que el LTC no es erróneo POR EXCESO, es decir que no sea un cartucho demasiado largo (no entraría en la galga ni en la recámara), peeeeero, hay que tener en cuenta, que el comprobador se limita a que un cartucho del 9 mm, entre en una recámara standard de una pistola de ese calibre, independientemente de la forma del proyectil, su peso o calibre nominal del mismo, LTC, grosor de la vaina, etc...
Quiero decir, que no detecta el hecho de haber introducido un proyectil MAS DE LA CUENTA en la vaina.

Un saludo. Tigre 44-40

Por supuesto, de la misma manera que no se puede comprobar la cantidad de pólvora que va dentro. Es para lo que es.

Saludos.

[kacuna]

Yo entiendo que todas esas medidas y cotas están tomadas con unos márgenes amplios de seguridad, por lo tanto mientras no se cometan negligencias deliberadas no creo que haya ningún problema y desde luego haciendo pruebas con un pequeño número de cartuchos y “leyendo” correctamente las vainas para identificar posibles signos de sobrepresión.