Vainas rajadas

Cada cartucho cuenta. Todo sobre calibres, pólvora, grains, balas...
tallurra
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Re: Vainas rajadas

Mensajepor tallurra » 21 Oct 2016 21:22

Hola
Muchas gracias por vuestros consejos, de veras que los agradezco.
Es que, me...... corroe el no comprender el por que de esta situación.
De hecho ya hace algunos años que voy recargando con toda la prudencia que exige esta actividad y, también he tenido diferentes experiencias , por fortuna todas sin ninguna cosnecuencia que lamentar, inesperadas, pero, siempre , preguntando un poco , y un mucho, por aquí y por alla, y comentando con diferentes compañeros de actividad y, mas o menos, hemos encontrado la respuesta a mis diferentes efectos inesperados, y , ...... cojones, este es el ultimo efecto inesperado con el que me he encontrado.
Y, creo que , si entre todos sacamos el entresijo de este " entuerto " , la respuesta será positiva para todos los lectores de este foro.
Y, !!! COJONES !!! es demasiado aburrido comprar la munición ya fabricada, aparte de caro, y.. es mas estimulante poder enredar, cacharrear e investigar el porque de lo que suceden diferentes efectos.
Y, para todos los que recargamos, las sensaciones de conseguir alguna diana meritoria , aunque sea con procedimientos alternativos, creo que también nos aporta un elemento mas de satisfacción en este deporte.
Que disparar con calbres "no recargables " como el 22 LR, también lo practico, aunque, también me gusta enredar en otras disciplinas.
Gracias por vuestra inestimable colaboración
Tallurra
:wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink: :wink:

pisatxarkos
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Re: Vainas rajadas

Mensajepor pisatxarkos » 22 Oct 2016 00:20


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Re: Vainas rajadas

Mensajepor Cheroky1 » 25 Sep 2021 21:45

Hola buenas noches:
No se si os ha pasado alguna vez, a mi es la primera vez que me ocurre.
De una caja de 20 cartuchos comerciales nuevos, tras ser disparadas, la mitad de las vainas han salido rajadas del cuello, osea, que no las podré recuperar para recargar.
¡¡??¡¡????.... :oops:

Un abrazo.

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Re: Vainas rajadas

Mensajepor Komprasman » 26 Sep 2021 01:33

¿De qué marca y calibre?.
No hay cosa más rica que rascar donde pica.-Refrán Español.

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Re: Vainas rajadas

Mensajepor Cheroky1 » 26 Sep 2021 22:07

Remington 35 Whelen, Core Lock SPS - 200grs.
No me había pasado nunca, ni con esta marca ni con otras.
Un abrazo.

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Re: Vainas rajadas

Mensajepor JohnWoolf » 26 Sep 2021 22:50

No sé de cuándo es esa caja, pero Remington ha pasado unos añitos malos y fue la munición la que más lo acusó. Podría ser que la calidad del latón bajara.

Yo también tengo un Whelen y precisamente las vainas que más se encuentran para recargar son las de Remington, que me gustan mucho en este y en otros calibres. Nunca me han dado problemas en casi veinte años.

Ahora nos llega noticia de que la marca ya está a pleno pulmón de nuevo con la fabricación de munición. A ver qué pasa.

Saludos.

JW.
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Re: Vainas rajadas

Mensajepor SNIPER338WM » 27 Sep 2021 00:35

tallurra escribió:Hola, buenas,
Despues de leer e incluso aplicar muchos de los consejos de este , muy buen hilo
https://armas.es/foros/search?keywords= ... mit=Buscar
Nos encontramos, algún otro otro compañero , y yo mismo con un problema, absolutamente inesperado ó inexplicable para mis escasos conocimientos.
Pues eso, despues de algunas, pocas, escasas , y no demasiado numerosas recargas, nos encontramos con el problema de que, se rajan algunos cuellos de las vainas.
No son todos , pero es un porcentaje anormalmente alto, proporcionalmente a las cargas " standart" recomendadas en los varias tablas de recarga que circulan por la red.
Nos sucede con vainas Norma y Prvi , con el propelente Optima A ( de una escasez contrastada) y puntas HN, con los calibres 6.55 swedissh y 7.55 swiss.
Se rajan desde el borde del cuello de la vaina hasta el cono de la anchra de la vaina,
Evidentemente, nos sucede a varios y.... desde nuestra ignorancia, si alguien nos puede alumbrar, pues su ayu.da sería bienvenida.
Me gustaría adjuntar fotos, pero no se si seré capaz :oops: :oops: :oops:
Gracias por vuestra colaboración
Tallurra

Realice el recocido del cuello, en la actualidad lo realizo todas las recargas, y utilizo el metodo de Fred Barker, el metodo de la vela, economico y efectivo.

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Re: Vainas rajadas

Mensajepor Chinchu » 27 Sep 2021 04:00

tallurra escribió:Hola, buenas,
Despues de leer e incluso aplicar muchos de los consejos de este , muy buen hilo
https://armas.es/foros/search?keywords= ... mit=Buscar
Nos encontramos, algún otro otro compañero , y yo mismo con un problema, absolutamente inesperado ó inexplicable para mis escasos conocimientos.
Pues eso, despues de algunas, pocas, escasas , y no demasiado numerosas recargas, nos encontramos con el problema de que, se rajan algunos cuellos de las vainas.
No son todos , pero es un porcentaje anormalmente alto, proporcionalmente a las cargas " standart" recomendadas en los varias tablas de recarga que circulan por la red.
Nos sucede con vainas Norma y Prvi , con el propelente Optima A ( de una escasez contrastada) y puntas HN, con los calibres 6.55 swedissh y 7.55 swiss.
Se rajan desde el borde del cuello de la vaina hasta el cono de la anchra de la vaina,
Evidentemente, nos sucede a varios y.... desde nuestra ignorancia, si alguien nos puede alumbrar, pues su ayu.da sería bienvenida.
Me gustaría adjuntar fotos, pero no se si seré capaz :oops: :oops: :oops:
Gracias por vuestra colaboración
Tallurra


Buenas,

Es un hecho conocido que el uso de cargas reducidas tiene un efecto adverso en las vainas, siempre que hablemos de cartuchos cuyo apoyo se da en el hombro, por el cual estas se acortan. (quedan descartadas las vainas con pestaña o las belted).

Esa disminución de tamaño provoca que, durante el disparo, la vaina retroceda dejando hueco en el apoyo del hombro, por lo que esa zona sufre los efectos de la expansión de los gases en mayor medida que el cuerpo de la misma y, por tanto, la fatiga es mayor. Comparativamente, una carga estándar con una vaina bien apoyada en la recámara, no sufre tanta fatiga.

Se puede mitigar en parte con un recocido pero lo normal es que, tras unas recargas con carga reducida, la durabilidad de la vaina disminuya en comparación con los cartuchos de carga completa.

Esto es importante ya que, usar vainas destinadas a cargas reducidas con cargas plenas, puede dar lugar a algún que otro desastre.

Por otro lado, es una de las causas más comunes del soplido, de todos conocido, que provocan las cargas reducidas, el cual se atribuye normalmente sólo a falta de obturación, pero se obvia que va acompañado de una causa más relevante que es la pérdida de longitud de la vaina y la holgura en recámara que esto provoca, sobre todo en vainas cónicas.

Saludos,

RVP
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Re: Vainas rajadas

Mensajepor RVP » 27 Sep 2021 11:41

SNIPER338WM escribió:
tallurra escribió:Hola, buenas,
Despues de leer e incluso aplicar muchos de los consejos de este , muy buen hilo
https://armas.es/foros/search?keywords= ... mit=Buscar
Nos encontramos, algún otro otro compañero , y yo mismo con un problema, absolutamente inesperado ó inexplicable para mis escasos conocimientos.
Pues eso, despues de algunas, pocas, escasas , y no demasiado numerosas recargas, nos encontramos con el problema de que, se rajan algunos cuellos de las vainas.
No son todos , pero es un porcentaje anormalmente alto, proporcionalmente a las cargas " standart" recomendadas en los varias tablas de recarga que circulan por la red.
Nos sucede con vainas Norma y Prvi , con el propelente Optima A ( de una escasez contrastada) y puntas HN, con los calibres 6.55 swedissh y 7.55 swiss.
Se rajan desde el borde del cuello de la vaina hasta el cono de la anchra de la vaina,
Evidentemente, nos sucede a varios y.... desde nuestra ignorancia, si alguien nos puede alumbrar, pues su ayu.da sería bienvenida.
Me gustaría adjuntar fotos, pero no se si seré capaz :oops: :oops: :oops:
Gracias por vuestra colaboración
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¿Algún vídeo o tutorial por ahí?

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Re: Vainas rajadas

Mensajepor glopez2 » 27 Sep 2021 21:57

RVP escribió:
SNIPER338WM escribió:
tallurra escribió:Hola, buenas,
Despues de leer e incluso aplicar muchos de los consejos de este , muy buen hilo
https://armas.es/foros/search?keywords= ... mit=Buscar
Nos encontramos, algún otro otro compañero , y yo mismo con un problema, absolutamente inesperado ó inexplicable para mis escasos conocimientos.
Pues eso, despues de algunas, pocas, escasas , y no demasiado numerosas recargas, nos encontramos con el problema de que, se rajan algunos cuellos de las vainas.
No son todos , pero es un porcentaje anormalmente alto, proporcionalmente a las cargas " standart" recomendadas en los varias tablas de recarga que circulan por la red.
Nos sucede con vainas Norma y Prvi , con el propelente Optima A ( de una escasez contrastada) y puntas HN, con los calibres 6.55 swedissh y 7.55 swiss.
Se rajan desde el borde del cuello de la vaina hasta el cono de la anchra de la vaina,
Evidentemente, nos sucede a varios y.... desde nuestra ignorancia, si alguien nos puede alumbrar, pues su ayu.da sería bienvenida.
Me gustaría adjuntar fotos, pero no se si seré capaz :oops: :oops: :oops:
Gracias por vuestra colaboración
Tallurra

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¿Algún vídeo o tutorial por ahí?

Aqui tienes uno:
https://www.youtube.com/watch?v=_oqt4FTk3Ac&t=39s
Este articulo explica el origen del metodo:
https://www.loaddata.com/articles/PDF/BenchTopics%2021-LR.pdf
Si no controlas el ingles le puedes poner subtitulos al video en castellano y el pdf puedes seleccionar el texto y pasarlo por el google translator

Saludos

kanik
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Re: Vainas rajadas

Mensajepor kanik » 27 Sep 2021 22:54

Explicaciones mucho mas que interesantes para los que nos gusta ^enredar un poco ¨
Realmente, las recargas de manual y, la búsqueda de recargas normales de manual ,con una precisión y homogeneidad que superan de largo mis capacidades como deportista, no son tan complejas ni tan lejos de el alcance de los aficionados que practicamos la recarga.
En mi caso, de los artefactos que tengo en mi armero, los que se han fabricado antes del cambio de siglo, me sabe mal y, procuro no exigirles demasiado esfuerzo, porque, en mi opinión, para romper un papel a 100 metros ,me duele para la logevidad de unas armas que se han comportado como unas excelentes armas de servicio, y ahora, para mi uso lúdico, no me gusta exigirle demasiado de si.
Para en que ocasiones , utilizo otras herramientas , pero para el tiro recreativo, sin mas pretensiones, la carga reducida cumple mis expectativas.
Amen de que, es mas económica y con las armas cuarteleras ( las que llevan cantonera metálica en la culata) las cargas de manual me amoratan el hombro, las cargas reducidas me dan el resultado esperado ... ( aparte de el inesperado y desagradable resultado de alguna vaina agrietada) , y con las ultimas explicaciones de este hilo, ya empiezo a entender el porque de algo desconocido para mi,
muchas gracias por todo

SNIPER338WM
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Re: Vainas rajadas

Mensajepor SNIPER338WM » 28 Sep 2021 03:25

RVP escribió:
SNIPER338WM escribió:
tallurra escribió:Hola, buenas,
Despues de leer e incluso aplicar muchos de los consejos de este , muy buen hilo
https://armas.es/foros/search?keywords= ... mit=Buscar
Nos encontramos, algún otro otro compañero , y yo mismo con un problema, absolutamente inesperado ó inexplicable para mis escasos conocimientos.
Pues eso, despues de algunas, pocas, escasas , y no demasiado numerosas recargas, nos encontramos con el problema de que, se rajan algunos cuellos de las vainas.
No son todos , pero es un porcentaje anormalmente alto, proporcionalmente a las cargas " standart" recomendadas en los varias tablas de recarga que circulan por la red.
Nos sucede con vainas Norma y Prvi , con el propelente Optima A ( de una escasez contrastada) y puntas HN, con los calibres 6.55 swedissh y 7.55 swiss.
Se rajan desde el borde del cuello de la vaina hasta el cono de la anchra de la vaina,
Evidentemente, nos sucede a varios y.... desde nuestra ignorancia, si alguien nos puede alumbrar, pues su ayu.da sería bienvenida.
Me gustaría adjuntar fotos, pero no se si seré capaz :oops: :oops: :oops:
Gracias por vuestra colaboración
Tallurra

Realice el recocido del cuello, en la actualidad lo realizo todas las recargas, y utilizo el metodo de Fred Barker, el metodo de la vela, economico y efectivo.

¿Algún vídeo o tutorial por ahí?

El método ideado por Fred Barker es muy sencillo se toma la vaina por la mitad, con las yemas de los dedos y se somete el cuello de la vaina y parte del hombro a la llama de una vela, se hace girar la vaina, hacia una lado y hacia el otro. Se calienta hasta que no se puede sostener, y se coloca la vaina en un trapo humedo y se limpia el oyin ´producido por la llama de la vela. Muy simple....y sobre todo economico.

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Re: Vainas rajadas

Mensajepor RVP » 29 Sep 2021 11:53

Muchas gracias por los aportes. Otra tarea con la que sacar provecho a las vainas que no se van a recargar.

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Re: Vainas rajadas

Mensajepor Cheroky1 » 03 Oct 2021 22:45

JohnWoolf escribió:No sé de cuándo es esa caja, pero Remington ha pasado unos añitos malos y fue la munición la que más lo acusó. Podría ser que la calidad del latón bajara.

Yo también tengo un Whelen y precisamente las vainas que más se encuentran para recargar son las de Remington, que me gustan mucho en este y en otros calibres. Nunca me han dado problemas en casi veinte años.

Ahora nos llega noticia de que la marca ya está a pleno pulmón de nuevo con la fabricación de munición. A ver qué pasa.

Saludos.

JW.


Hola buenas noches:
Hasta hoy no os he podido leer, ....por temas familiares.
JohnWoolf, ... creo tu tienes un rifle de cerrojo recamado en este calibre, alguna y rara vez había visto vainas ligeramente rajadas, de otras marcas y calibres.
Como ya dije, de una sola caja de 20 cartuchos, me parece algo exagerado.
Lo cual te da que pensar.
Hoy he ido a probar su puesta a tiro, respecto al año pasado,...
El primer cartucho tirado, al blanco, ....se queda a medio salir por la ventana y la vaina rajada.
El segundo cartucho tirado al blanco, ... expulsa bien sin atascarse la vaina, su cuello no esta rajada.
El tercer y ultimo cartucho tirado al blanco,.... expulsa bien sin atascarse la vaina, su cuello no esta rajada, quizás ha sido expulsada la vaina mas lejos.
Tiempo atrás, cuando comencé hacer mis primeros pinitos con la recarga, desmonte una caja nueva de cartuchos Remington 35 Whelen, la diferencia de la carga de pólvora de los cartuchos, entre la que llevaba menos y la que más carga, fué de un gramo,... no un grain.
Creo que un gramo es una pasada, de la menor a la mayor.
Hice la media aritmética con buenos resultados y sin problema alguno.
Ninguna de aquellas vainas salió con el cuello rajado.

Un abrazo.


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